Schrijf een nieuw bericht

Pagina 41 - Berichten 8001 tot 8200

RS (A'dam)
op 26/03/2014 naar 10:10   

@E, ok dat is iets logischer. Wel jammer dat ze in overzicht niet aangeven hoeveel kinderen zich aanmelden voor gym klas. Ze blijven erg vasthouden aan die klas, terwijl er weinig animo voor is, ondertussen wel veel interesse voor (en behoefte aan) havo. Vond ze op open dag ook niet erg enthousiast over de havo tak (hebben ze liever niet volgens mij), zien ze meer als afvallers uit h/v klas, dan als aparte richting voor kinderen met hun eigen kwaliteiten. Heeft mijn kind dan ook niet voor gekozen.
E (Amsterdam centrum)
op 26/03/2014 naar 10:00   

Ik denk dat het Cartesius ook niet kan groeien op het Frederik Hendrikplantsoen. Toen het 4e gymnasium erbij kwam hebben er een tijdlang extra klaslokalen in de singelgracht gelegen en de bovenbouw zat op een andere locatie.
E (Amsterdam centrum)
op 26/03/2014 naar 09:52   

@Rs: het Cartesius meldt op haar website de gezamenlijke aanmeldingen voor atheneum en gymnasium. In het OCO overzicht zijn al deze vwo leerlingen onder atheneum gezet. Het kan dus best zijn dat ze een halve of bijna hele gymnasium klas gevuld hebben. Daar zijn dan in de 2e ronde de leerlingen welkom die uitgeloot zijn voor een gymnasium klas op een andere school.
Cartesius zegt dat ze voor het vwo niet zullen loten en de overgebleven plaatsen zullen ze openstellen voor de 2e ronde. Ik vind dat niet zo gek, ze houden zich aan de verdeling zoals gepubliceerd in de scholengids.
T (Adam)
op 26/03/2014 naar 09:39   

Kan de gemeente dat niet tegenhouden??? Wie spreekt de school daar op aan?? Dit is asociaal!! Cartesius! Boe! Shame on you!
Zonne (Amsterdam)
op 26/03/2014 naar 08:53   

Het Geert Groote laat ook van zich horen. Ze moeten ook loten.
Vmbo-t 16 kinderen uit te loten
Havo 31 kinderen uit te loten
Vwo 0 loot niet
Rs (A'dam)
op 26/03/2014 naar 08:51   

Aangezien Cartesius geen enkele aanmelding heeft voor gymnasiumklas kunnen ze die plaatsen toch beschikbaar stellen voor de kinderen die bewust voor hun school hebben gekozen? Blijven ze even groot /klein. Toch te gek voor woorden dat die dan zo gevuld zou worden met uitgelote kinderen van andere scholen, terwijl ze zelf een hele groep kinderen gaan uitloten!
Ko (Amsterdam)
op 26/03/2014 naar 08:45   

Correctie: 28 min onbekend aantal zusjes en broertjes (ipv 26).
Ko (Amsterdam)
op 26/03/2014 naar 08:41   

Cartesius gisteren in het Parool: "We zitten net in een nieuw gebouw en hechten juist veel waarde aan persoonlijk contact. We willen een kleine school blijven." Dus geen hoop meer voor een extra HAVO klas. Van 76 aangemelde kinderen zullen 26 min onbekend aantal zusjes en broertjes, geplaatst worden. De rest kan dan een plek op school in eigen stadsdeel, omringende stadsdelen en hoog waarschijnlijk ook eigen stad, vergeten! En de loting is natuurlijk, hoe anders, op 1 april. Voor de kinderen en ouders in kwestie helemaal niet grappig. De basisschool biedt momenteel, toevallig of niet, een training omgaan met boosheid. Deze hele procedure is bedacht door iemand met veel gevoel voor humor...
R (Amsterdam)
op 26/03/2014 naar 08:01   

Schoolkeuze is persoonlijk en heel relatief, ik denk dat in principe wel 8 tot 10 scholen voor ieder kind in Amsterdam geschikt zijn qua type en afstand. Maar daar moet je dan wel de keuze uit hebben. Het wordt ook zo opgeklopt omdat je in eerste instantie een enorme keuze hebt, dan ga je idd denken dat er een de beste is , wat onzin is. @T wat je schrijft klopt , er komen helemaal geen extra klassen. Het is een verkooppraatje, net zoals al die etiketten die aan die klassen hangen met sport en cultuur etc. Allemaal lokkers om die kinderen binnen te halen. In de praktijk gaat het nergens over en ze krijgen zoveel inschrijvingen dat ze vervolgens per school 100 kinderen minimaal moeten uitloten.
Annemieke (Amsterdam)
op 26/03/2014 naar 07:51   

Ik heb 2 kinderen op het HLZ en herken niets van onderstaand bericht. Mijn kinderen zitten in hele leuke klassen met heel diverse kinderen. Ik zou deze school aan iedereen aanbevelen.
Z (A'dam)
op 25/03/2014 naar 23:06   

Ik wil geen scholen bashen, maar aantonen dat sommige scholen niet geschikt zijn voor sommige kinderen.

Hier bv. beschrijven Joy en Nina (17) hun school, het HLZ:
"Het Hervormd Lyceum Zuid, gelegen aan de Beethovenstraat. Het wemelt er van de Louis Vuittonnetjes, Woolriches, Canada Gooses, iPhone’s en niet te vergeten: Vespa’s. En dan bungelen die tasjes niet alleen aan de armen van bovenbouwers, maar ook aan die van de kleine bruggertjes. Het Lyceum waarvoor de meeste leerlingen geldt: geld is status.
Draag jij iets wat niet in de smaak valt van het ‘populaire’ groepje? Dan valt dat al snel te merken. Natuurlijk, dit heb je op veel scholen in Nederland, dat weten wij ook wel. Maar wij vinden onze school wel een extreem geval. Waar begint dit ‘rich bitch’ gedrag? Wij zien het al op de open dag, waar we vaak genoeg hebben geholpen. Je ziet ze binnenstromen, de 11-jarige kippenkontjes met hun Woolrich aan waar ze praktisch in kunnen slapen en de beroemde LV. En ouders maar zeggen: ‘WAT WORDEN ZE SNEL GROOT!’ Ja, natuurlijk worden ze snel groot, als je jezelf kleedt als een volwassen vrouw. Want zo willen ze eruit zien, ouder."
Deze school zou voor mijn kinderen niet geschikt zijn, veel te hard.

En verder: goed om te horen dat het kortebroeken-item een incident was en dat velen het wel naar hun zin hebben op het Berlage!
T (Adam)
op 25/03/2014 naar 22:53   

Wil de pret niet drukken maar die extra klassen die in t parool genoemd worden als zijnde extra op nicolaas en spinoza, dat zijn die klassem die al meer dan anderhalve week geleden werden toegevoegd. In geval van spinoza was dat niet eens toegevoegd. Zij gaven alleen een klas terug aan havo vwo. Die hadden ze (surprise) naar vwo gedaan. Een klas die in de keuzegids zowiezo al bestemd was voor havo vwo weghalen en m dan weer teruggeven nav de inschrijvingen: dat is niet meer plekken genereren. Dat is mooie sier maken met niks
E (Amsterdam centrum)
op 25/03/2014 naar 21:32   

Dat van die korte broekjes ging erover dat alle scholen in NL worstelden met blote kleding tijdens de warme zomer. Berlage werd als één van de voorbeelden genoemd omdat zij een meisje naar huis hadden gestuurd vanwege een té kort broekje.
S. (A'dam)
op 25/03/2014 naar 21:19   

Z: Get a life. Hou op met scholen bashen. Het is allemaal al ingewikkeld genoeg. En dat met die korte broekjes is oud nieuws, stond vorig jaar in het Parool.
Kt (Adam)
op 25/03/2014 naar 21:06   

Wat een onzin over het Berlage: mijn oudste (uitgeloot barlaeus) zit daar en heeft t geweldig naar haar zin. Jongste wil ook naar barlaeus (die overigens prima informeren, mail was er vrijdagmiddag, post zaterdag), maar als die uitgeloot wordt, gaan we gewoon weer naar t berlage.
E (Amsterdam centrum)
op 25/03/2014 naar 20:43   

Ik ken het Berlage Lyceum niet, maar nav het bericht van Z het filmpje gekeken wat bij hen op de OCO website staat en dat ziet er heel leuk en gezellig uit.
Y (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 20:32   

Wat een onzin over het Berlage. Heb 2 kinderen die het daar enorm naar hun zin hebben, na uitloting inmiddels alweer 5 jaar geleden. Ja, er is wat rumoer geweest over korte broekjes, maar dat ging over ultrakorte broekjes waar de billen bij wijze van spreken uithingen. Een incident dus. Van kledingvoorschriften is absoluut geen sprake en ruraal is het allerminst. Een gemengde school, dat zeker, maar een met een fijne sfeer en heel goed tweetalig onderwijs.
E (Amsterdam centrum)
op 25/03/2014 naar 20:31   

Het 4e Gymnasium gaat niet loten, zo staat op hun website. Bij het Cygnus is dat nog onzeker: "Er hebben zich 155 leerlingen aangemeld. Van dit aantal worden 16 achtstegroepers aanvullend getoetst op dinsdag 25 maart. Loting zal noodzakelijk zijn als de teller daarna op meer dan 150 blijft staan. Dit is uiterlijk op 28 maart duidelijk."
Z (A'dam)
op 25/03/2014 naar 19:08   

*****k Ossel neemt onderwijs voorlopig over van Pieter Hilhorst.
Z (A'dam)
op 25/03/2014 naar 19:02   

Nog even over ongeschikte scholen. Een vriendin van een van mijn kinderen, die op het Berlage zit (dwz. zat), vertelde dat meisjes daar geen korte broek aan mogen, omdat de jongens daar het aanzicht van blote meisjesbenen niet aankunnen. De school beweert op te leiden tot Wereldburger, maar de kledingvoorschriften zijn eerder ruraal dan kosmopolitisch. Mijn dochter had er geen trek in. En de vriendin is er ook vertrokken.
I (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 18:41   

Er is radio stilte omdat ze nog aan het puzzelen zijn. Vandaag in Parool: Nicolaas en Spinoza maken extra havo/vwo klassen.
E (Amsterdam centrum)
op 25/03/2014 naar 16:50   

De NIO toetsen vonden gister en vandaag plaats, er moet dus nu duidelijkheid zijn. Waarom bel je niet gewoon even? Heel raar dat je nog niet per mail geïnformeerd bent. Snap niet waarom er zo lang gewacht wordt met informeren of en wanneer er geloot wordt. Zorg dat alle leerlingen zsm weten waar ze aan toe zijn!
RF (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 16:26   

Heeft iemand al nieuws over de loting op het Ignatius Gymnasium?
Er zijn 18 uit te loten leerlingen. Hoeveel kinderen moeten er nog een Nio-test doen? Wanneer vinden die plaats? Hoe en wanneer worden kinderen en ouders op de hoogte gebracht van de lotingsuitslag?
Nina (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 13:14   

Heb ik gisteren gedaan! Kreeg het advies te mailen naar hoofd onderbouw van het vwo. Heb helaas geen bericht terug gekregen! Wil deze mensen niet van het werk afhouden,doch alleen het antwoord of er geloot moet worden aangezien er behoorlijk wat zenuwen bij alle ouders en kinderen speelt! Wie weet toch vandaag of morgen nog een antwoord?! Dacht misschien ouders te treffen die wel het antwoord hebben gekregen. Bedankt!
RS (A'dam)
op 25/03/2014 naar 12:55   

Als geen overschrijvingen, hoeft er ook niet geloot te worden. Lijkt me dus geen probleem bij VWO Damstede.
T (Adam)
op 25/03/2014 naar 12:53   

Nina, bel ze gewoon even!
Nina (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 12:48   

Wij hebben onze dochter op het damstede in geschreven voor atheneum klas(advies vwo Cito 548). Wij kunnen alleen zien dat de klas vol is sinds afgelopen vrijdagmiddag. Weet iemand of er geloot moet worden?
T (Adam)
op 25/03/2014 naar 12:01   

R: ik duim voor je kind!
R (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 11:04   

Ik ben superblij voor jullie, het MLA is geweldig. Mijn dochter zit daar en mijn zoon die dus met zijn 545 havo/vwo bij het fons staat had er voorrang. Maar hij kan echt dat systeem absoluut niet aan. Maar het is een hele fijne school. Ook zo tekenend dat zij dit oplossen. Ga maar duimen voor mijn kind.
T (Adam)
op 25/03/2014 naar 10:52   

Het staat nu ook op de site!!!
T (Adam)
op 25/03/2014 naar 10:51   

Ja!!! We hebben haar met sidderen en beven daar aangemeld, omdat we echt zo graag daar wilden zijn. Maar we vonden t zo eng. En nu dit!!!! Ik ben in mijn hele leven nog niet zo gelukkig en opgelucht geweest.
Anna (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 10:39   

@T: wat een opluchting he? Gaat je kind ook naat het mla?
T (Adam)
op 25/03/2014 naar 10:37   

Hoera hoera!!!!!!! Het is waar!!!! MLA loot niet!!!!! Ik ben zo gelukkig!!!!!!!!
E (Amsterdam centrum)
op 25/03/2014 naar 10:26   

Allemaal twitteren met #loting aan schoolbesturen kranten gemeente etc
T (Adam)
op 25/03/2014 naar 10:16   

@R, waarom heeft de leerkracht het advies niet meten aangepast naar boven? In de kernprocedure staat duidelijk dat als het kind een score heeft die hoog genoeg is voor toelating tot het advies boven het gegeven advies, dat ze dit dan zo wie zo naar boven mogen bijstellen. Als de leerkracht dat niet wil, moet hij/zij met argumenten komen over waarom niet. De meeste leerkrachten passen bij een cito 545 het advies aan naar VWO. Al meteen, in eerste ronde.
Z (A'dam)
op 25/03/2014 naar 10:14   

Goed verhaal, Ko. Kun je het niet naar allerlei kranten/pers sturen? Ik merk dat er momenteel erg weinig aandacht is in de pers/bij het publiek/politici voor het probleem. Men raakt eraan gewend en denkt: oh, daar heb je die zeurouders weer, die zo nodig het onderste uit de kan willen. Het grote publiek denkt dat het alleen maar gaat om een iets leukere en iets minder leuke school. In werkelijkheid gaat het om een aanvaardbare en totaal ongeschikte school. Ik heb in een eerdere post aan proberen te tonen waarom bv Comenius voor ons ongeschikt is. Dit soort punten moet eens een keer serieus genomen worden!
Anna (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 10:13   

HOERA! HET MLA HAVO/VWO GAAN NIET LOTEN! Er komt een klasbij, ik heb ze net aan de lijn gehad!!! Yes, ik kan wachten om mijn dochter te vertellen!Hoop alvast ouders boij te maken met dit bericht en de rest sterkte.
E (Amsterdam centrum)
op 25/03/2014 naar 09:55   

@Ko: ik hoop dat schoolbestuurders berichten als het jouwe lezen, je beschrijft heel duidelijk wat velen deze weken moeten ondergaan.
Heb je het Cartesius al gebeld? Ik zou hen vragen wanneer de loting plaatsvindt en of je daar als ouders bij kunt zijn. Gister en vandaag vinden de aanvullende toetsen plaats dus einde dag hebben alle scholen duidelijkheid over het aantal leerlingen dat direct plaatsbaar is. Er zijn scholen die direct loten in het openbaar en ouders zo niet langer in het ongewisse laten dan strikt nodig is. Snap ook het Hyperion niet: woensdag wordt geloot en vrijdag krijgen de ouders een e-mail, waarom niet woensdag direct na de loting?
Ko (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 09:20   

Aangemeld op het Cartesius met Havo advies. Iedere ochtend eerst site van de school bekijken, dan forum VSA, dan alle relevante sites. Dan pas tanden poetsen. En daarna dwangmatig om een uur weer alle relevante sites bezoeken. Hele dag door nieuws volgen en met de kleine puzzeltjes informatie, toevallig ontdekte kruimeltjes, proberen een beter beeld te krijgen. Best een treurige manier van communicatie met de onderwijsconsumenten. Hoewel, ik vraag me steeds meer af, zijn de scholen voor de kinderen gebouwd, of de kinderen voor de scholen geboren? Als ze maar op een open dag zeggen dat het kind centraal staat, dan ben je als ouder zeker helemaal gerustgesteld...Heb nu spijt dat ik zelfs 5 scholen heb bezocht, dit schept alleen verwachtingen en heeft valse hoop. Het is of 1e keus of de laatste, of beter gezegd, geen keus! En als je in West (oud West) woont heb je niet veel in de buurt: Centrum en West hebben nauwelijks scholen, Zuid is gewild en vol en in Nieuw West zijn nog plaatsen over omdat zelfs kinderen die daar wonen naar Zuid vluchten. Dat zou ik ook doen, met zo een upgrade heb je straks meer kansen op een baan, misschien zelfs met de echte naam en woonadres op de CV. Wat een toestand! En hoe zit het straks met die +/- 200 kinderen die geen plek op een school in Amsterdam kunnen krijgen. Worden de scholen gedwongen om extra klassen te openen, waardoor ze de schattige kleine schaal verliezen en volgend jaar welllicht minder populair worden? Worden ze als uitgeprocedeerde twaalfjarige gelukzoekers verbannen uit hun geboortestad? Wie betaald de reiskosten voor de kinderen die naar de provincie moeten omdat ze in het Amsterdamse onderwijssysteem "centraal" staan? Ik kan wel janken...maar voor het kind in kwestie doe ik alsof ik een plan B heb dat net zo geschikt is voor de volgende 5-6 jaar van ons leven. Maar er is geen plan B, behalve thuis houden, vechten met de leerplichtambtenarij en volgend jaar weer proberen. Niet echt een fijne optie voor een leergierig en sociaal kind en zijn vredelievende ouders. Het is dus of ingeloot worden of een andere loterij winnen en verhuizen... Hoe dan ook, met mijn verhaal van hard werken, leren, oefenen op Squla, je best doen, hoef ik bij mijn kind niet meer te komen. Dat hij de Cito goed heeft gemaakt, maakt het blijkbaar helemaal niet uit. Ik wens iedereen succes, maar we moeten niet vergeten dat er hoe dan ook, dus ook als je geluk hebt, na de loting de Amsterdamse kinderen zonder plek op een school in hun eigen stad zullen blijven. Geen enkel kind verdient dit, ook als hij niet van jou is.
E (Amsterdam centrum )
op 25/03/2014 naar 08:59   

@R: in jouw geval zou ik terug gaan naar de leerkracht en vragen of ze gezien de omstandigheden en de score het advies wil bijstellen naar boven. Mocht je kind uitgeloot worden, dan heb je in de 2e ronde meer keuze.
Het blijft natuurlijk wel idioot, er moet voldoende plek zijn op goede scholen op elk niveau!
R (Amsterdam)
op 25/03/2014 naar 08:24   

Wat een gekte, ik word ook met de dag bozer. Vooral ook omdat we niets horen, hoezo worden scholen bv niet aangespoord om extra klassen te maken. Ik heb een mail gestuurd naar het osvo, niks op gehoord. Ik zit met omgekeerd probleem als Ilse, 545 met havo/vwo advies. Net zo lullig. De cito speelt alleen een rol als je hem minder goed maakt dan je advies, als je hem goed maakt helpt het geen bal. Het hele systeem moet op de schop. Ik roep al jaren dat je IQ, cito en schooladvies naast elkaar moet leggen en dat de voortgezette school dan moet beslissen.
E (Amsterdam centrum)
op 24/03/2014 naar 23:17   

@Ilse: je had je kind met vwo advies maar Cito lager dan 545 aanvullend kunnen laten toetsen. Honderden kinderen in Amsterdam doen dat ieder jaar na een tegenvallende Cito score. Op basis van de uitslag ben je alsnog automatisch toelaatbaar op het vwo.
Je kan ook bij de havo/vwo school vragen, bijvoorbeeld samen met de leerkracht van groep 8, of je kind alsnog direct op het vwo kan starten. Sommige vwo afdelingen van populaire scholen lijken nog plek te hebben.
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 23:16   

Ilse, waarom ga je met dat vwo advies niet gewoon naar het vwo in de tweede ronde? In eerste ronde plaatsbaar is in tweede ronde ook plaatsbare! Of komen jullie met die score van een gymnasium? En worden jullie evt afgewezen/zijn jullie evt niet plaatsbaar daro?
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 23:10   

Precies, Ilse , hoe gaan ze dat oplossen. Dit is geen kwestie van eerste of 11de voorkeur meet maar van compleet tekort. Ik wil verdomme iets horen van osvo, gemeente en oco!
Ilse (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 22:42   

Mijn vraag aan de schoolbesturen en de politiek is: waar moet mijn kind met vwo advies een citoscore van 541 terecht als ze in de 2e ronde wordt uitgeloot voor een van deze 66 plaatsen? Moet ze dan maar naar een havo of vmbo/havo-brugklas? Vwo? Prima wat ons betreft maar dan moet de school haar wel toelaten Want vanwege haar Cito niet automatisch toelaatbaar.
Ilse (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 22:35   

Ik heb net de open plaatsen en de overaanmeldingen voor alle havo-vwo brugklassen op een rij gezet zoals ik ze kan vinden op de webpagina met aanmeldingen. Dus geen havo of vwo klassen, maar echt alleen de havo/vwo- brugklassen.
Hieruit blijkt dat er 296 overaanmeldingen zijn voor dit schooltypen tegenover (schrik niet) 66 open plaatsen. Een aantal van deze leerlingen zal misschien in een havo of vmbo/havo brugklas terecht kunnen maar voor een groot aantal kinderen zal dhavo/vwo de meest geschikte brugklas zijn. Dan hebben we het niet over populaire of niet populaire scholen maar gewoon over het beschikbare aantal plaatsen.
Mijn vraag aan de politiek en de schoolbesturen is
Andere I (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 21:15   

@Menno(OCO): over de slotvraag: Gaat het stadsbestuur zelf een school stichten op de grens van Zuid en West?
Waarom daar? dan lijkt Centrum/Noord me logischere keuze: hordes kinderen reizen nu naar Zuid maar zouden dat niet doen als ze een alternatief hadden in het centrum of Noord. Dit zou de scholen in Zuid ontlasten. Het Hyperion trekt kinderen uit de wijde omtrek, een 2 de daltonschool zou dat zeker ook doen!
En ook de vele nieuwe woonwijken die in Noord verrijzen, doen vermoeden dat er alleen maar meer behoefte zal zijn aan scholen komende jaren.
R (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 21:00   

@T goed van je uitgezocht over dat feit dat havo adviezen en havo/vwo adviezen door elkaar heenlopen en dat alles onduidelijk is. Ik begrijp om die reden dat vreemde dubbeladvies ook niet. Gewoon havo of vwo geven is veel beter en veel meer brugklassen met havo/vwo maken. Daarna opsplitsen. Wat een wanbeleid. Bovendien ook overal anders, ik hoorde vandaag van een vriendin in de achterhoek dat ze daar al werken met mono advies. Op alle scholen gebeurt er ook iets anders, veel scholen passen na de cito het advies aan als die positiever uitpakt dan het advies, de school van mijn kind doet dat niet. Het hangt er dus maar vanaf waar je kind zit.
E (Amsterdam centrum)
op 24/03/2014 naar 20:57   

Het Cygnus ontbreekt in het overzicht van Oost, daar zullen 10 leerlingen worden uitgeloot (tenzij het Cygnus net als vorig jaar een extra klas vormt).
Ander I (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 20:20   

@Menno (OCO) het overzicht net bekeken: voor Noord wordt gesteld dat er een tekort is van 2 vwo-klassen, dit zijn de Hyperion-leerlingen? Want ook Damstede heeft overaanmeldingen, stel dat die op de Nieuwe Havo komen, dan komen daar 2 havo/vwo-klassen, waar gaan de leerlingen dan naartoe die opstromen na de brugklas? Officieel het Hyperion, maar die plaatsen nu 10 extra kinderen, dus die klassen lijken tjokvol te zitten?
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 17:02   

Halle Menno, goed je hier te zien en idd veel dank voor de overzichtsite van de OCO! Veel aan gehad afgelopen tijd. Ik snap dat bij het formeren van de getallen in het overzicht tekorten en beschikbare plaatsen gedacht is vanuit de uitleg/ behandeling van de cito bandbreedtes, maar voor het berekeken van het aantal beschikbare oplaatsen per advies in de tweede ronde werkt dat uitgangspunt natuurlijk niet. Een kloppend overzicht zou heel fijn zijn en lijkt me ook sterk nodig!
F (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 16:57   

Beste Menno

Allereerst wil ik OCO en VSA bedanken voor hun inzet deze periode. De site met de overzichten aanmeldingen was mijn meest bekeken site afgelopen twee weken ;-)

Menno weet jij misschien iets meer over wat er achter de schermen nu gebeurt?
Menno van de Koppel (OCO) (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 16:54   

Zie hieronder discussie nav overzicht op OCO-site. De overkoepelende vereniging van de schoolbesturen heeft aangegeven dat mono-advies en daaropvolgend dubbeladvies (bv havo en havo/vwo) zowel bij aanmelding als bij loting gelijk behandeld moeten worden. Daarom ook in overzicht samengevoegd. Zie toelichting op onderwijsconsument.nl/amsterdamse-vereniging-van-schoolbesturen-osvo-vereen voudigt-lotingsregels/
Ilse (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 14:32   

VSA kunnen jullie als belangenclub niet een kloppend plaatje maken van de overaanmeldingen per schoolsoort? En dan bedoel ik dus per schoolsoort waar ook de aanmeldingsregels op gebaseerd zijn.
In het overzicht van Oost zag ik nl. dat ze ook de VWO-klassen meetellen in het Havo-vwo overzicht en daar doen ze juist heel moeilijk over mijn dochter omdat ze niet de vereiste cito-score van 545 heeft. In feite nemen ze dus alle schooltypen samen (van vmbo/havo tot vwo) en concluderen dan dat er voldoende ruimte is voor havo/vwo kinderen.
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 14:20   

Exact Ilse! leuk een overzicht, maar t moet wel kloppen, anders is t eerderb gevaarlijk dan handig: stel je voor dat de gemeente denkt dat het een kloppend overzicht is!
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 14:18   

Er staat inderdaad een fraai overzicht, echter: er wordt geen onderscheid gemaakt havo en havo vwo plaatsen: Havo plaatsen worden in het overzicht meegerekend als plaatsen voor havo/vwo en dat kan dus niet. Om twee redenen: 1) Mijn dochter met havo/vwo advies kan niet naar een mono havo. Dat is niet haar advies. 2) kinderen met een havo advies kunnen vanwege aangepaste uitleg cito bandbreedtes sinds dit jaar makkelijker inschrijven voor havo vwo en laten daarom soms de mono havo plaatsen (terecht) linksliggen. Om een reeel beeld te krijgen van alle benodigde havo vwo plaatsen moet je dus eigenlijk alle uit te loten havo en havo vwo leerlingen bij elkaar optellen= ong 300, en dat afzetten tegen de beschikbare plaatsen havo vwo. Het plaatje is nog veel erger en niemand heeft t door... ernstig.... In de tweede ronde zijn in principe voor ongeveer 45 uit te loten mono havo aanmekldingen genoeg plaatsen over (amsterdam breed), namelijk 83. je weet alleen net of men zich daar op in schrijft, men kan immerso ok voor havo vwo kiezen. Als die mono havo aanmelsders zich in tweede ronde alsnog aanmelden voor havo vwo wordt t plaatje echt nog grimmiger (en zullen er mono havo plaatsen onbenut blijven). Wat een wanbeleid: de beoordeling van de cito scores gelijktrekken, maar wel het dubbel advies blijvwn hanteren. !! Onze havo vwo kids zijn volledig de dupe.
Lies (Amsterdam Noord)
op 24/03/2014 naar 14:16   

Heb even gekeken naar die school analyse en denk dat het moeilijk te zeggen is welk stadsdeel nu een tekort heeft.... Vooral bij de kinderen uit Noord weet ik dat hele groepen 8 het IJ over gaan, omdat ze het type onderwijs niet in dat stadsdeel kunnen vinden (sport-/cultuurschool), Dalton, Montessori, Jenaplanonderwijs kinderen. Het Hyperion wordt maar ten dele nu gevuld met Noord kinderen. Ze komen nu uit de hele stad (Zuid,Oost,West,Noord randgemeenten van Noord). Damstede is vooral gevuld met Noord en de randgemeenten(Volendam, Marken, Edam, Oostzaan, Den Ilp etc).
Ik denk dat het handiger is om de scholen te verdelen over de stadsdelen. Zodat ieder stadsdeel een brede scholengemeenschap krijgt, een gymnasium en...waar nog meer behoefte aan is...:een sport/cultuurschool of Montessori/Jenaplan(a la IJburg)/Dalton/Vrije School (1 of 2 van de vier).
Misschien kan ook eens in kaart worden gebracht hoe de Amsterdamse jeugd nu verdeeld is over de scholen. Wie trekken massaal hun stadsdeel uit en waarom ?
Aan de cijfers nu kun je niet zien welk STADSDEEL er daadwerkelijk behoefte heeft aan plekken...Je ziet alleen welke schooltypen (of scholen) behoefte hebben aan uitbreiding.
Ilse (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 14:15   

Tja, in dit overzicht tellen ze de VMBO/Havo-, HAVO- en Havo/VWO- brugklassen bij elkaar op en zo komen ze op een overschot van 5 HAVO/VWO-klassen in Amsterdam oost. Maar mijn dochter wil (en kan) naar een Havo/vwo brugklas en niet naar een VMBO/Havo-brugklas of Havo-brugklas en daar zijn er veel minder van. Ik tel een halve klas bij het Pieter Nieuwland en anderhalve klas bij het Cosmicus en dat is het. En gezien de krapte elders in de stad zullen daar ook wel andere kinderen op af komen. Ik blijf bij mijn punt: het is geen kwestie van selectieve ouders. Er is gewoon te weinig capaciteit voor Havo/vwo-brugklassen.
A (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 13:38   

Onder 'nieuws' op de OCO site staat een uitgebreid overzicht en een interessante analyse van waar behoefte aan is in welk deel van de stad. je kunt daar ook twee PDF files downloaden van aantal leerlingen per school en een overzicht per stadsdeel.
R (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 13:34   

Dan is er nog iets, ik vind de enorme afstand ook een bezwaar, kinderen in dorpen fietsen samen 12 km naar hun middelbare school. Hier is dat iets heel anders, daar gaat je kind dan dwars door de stad op zijn 12e in zijn eentje, het zal allemaal wel tuttig zijn maar ik vind dat doodeng. Ik heb een oudere dochter van 16 en die kan nu idd de hele stad door maar echt niet op haar 12e.
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 12:55   

@Lies, Wij zouden de nieuwe havo ook prima vinden en hebben bij het zoeken naar een school juist ook gekeken naar of we deze niet te wit vonden en wel een juiste afspiegeling van de bevolking van obnze stad! maar er zijn scholen die in de verste verte niet lijken op scholen als de nieuwe havo. Daar hebben we het over. Ben je op zon school ook gaan kijken? blijkbaar niet.
H2 (Badhoevedorp)
op 24/03/2014 naar 12:45   

Tekenend: het Vossius hoeft (alweer) niet te loten. Een school die het gymnasiale onderwijs zeer serieus neemt en waar nodig "ouderwets" durft te zijn trekt niet zoveel gelegenheidsgymnasiasten. De oneigenlijke druk op de gymnasia wordt niet veroorzaakt door een toegenomen belangstelling voor het gymnasiaal onderwijs, maar door een hang naar relatief kleine, categorale scholen. Wat was er eigenlijk mis met het pre-Mammoet-stelsel: kleine scholen waar één type onderwijs werd gegeven, met een toelating*****amen als niveaubewaking.
Lies (Amsterdam Noord)
op 24/03/2014 naar 12:41   

Mijn Nederlandse dochter is zelf enthousiast geworden van de Nieuwe Havo.
Zelf heb ik mijn bedenkingen hoe zij zal aarden en hoe dat gaat lopen...Van een hele witte school, kiest zij bewust voor een redelijk zwarte school (alhoewel dat steeds gemengder wordt). Zij vindt de kinderen juist heel aardig (ook de Bovenbouw kinderen die haar spontaan aanspraken en hulp aanboden). Zij kiest bewust voor de kinderen, de manier van onderwijs, nieuwe vakken en de betrokken leerkrachten en ook een beetje de afstand (dicht bij huis).
Zij durft keuzes te maken die velen van ons niet zien. Ik heb er vertrouwen in als ik haar zo door de school zie stappen na haar aanmeldingsgesprek. Daar heb ik bewondering voor ! Herkenning zal zij geheel niet hebben, maar zij is klaar voor een nieuw avontuur en kiest daar bewust zelf voor. Veel kinderen en ouders geven het geen kans. Er zouden er meer moeten zijn...
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 12:30   

R ,ik ben het zo volledig met je eens, mijn kind gaat niet waar een school die niets te maken heeft met haar belevingswereld. Een enkele scholen zijn echt geen optie. Daar gaat ze niet heen, ik houd haar dan liever thuis, tot ik iet anders heb geregeld.
R (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 12:18   

Ik doe ook graag mee aan iedere actie. Ik begrijp dat het eigenlijk dus niet helder is wie verantwoordelijkheid neemt. De scholen zelf, besturen, gemeente? Of allen lijkt mij , iedereen moet aangesproken worden op zijn verantwoordelijkheid. En idd, ik kan zo een lijst maken van scholen 1 t/m 7 waar ik mij goed in kan vinden. Maar er is ook een lijst waar mijn kind echt niet naar toe kan. De overgang van de basisschool is al een intensieve stap, dan behoort de wereld waar je in belandt enigszins herkenbaar te zijn.
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 11:53   

Ik heb net gehoord dat men er achter te schermen druk mee bezig is. iook bij de gemeente. ik heb aangegeven dat ze daar dan verdorie iets over moeten zeggen, op de site van de gemeente, dit forum of via de OCO. Iets van de stress wegenemen.
Zonne (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 11:49   

Het leek mij ook wel een goed idee om de gemeente te bellen maar helaas, niemand weet bij wie ik moet zijn. Ze vinden het allemaal wel erg naar.
Ilse (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 11:39   

Helemaal met voorgaande reacties eens. Er moet gewoon meer plek komen. Ik zie echt niet waar al die uitgelote kinderen heen moeten. Ik vind loten niet leuk voor mijn dochter, maar mijn grootste angst is dat ze daarna nergens meer terecht kan. Omdat alles gewoon vol is. En wat dan? Er moet toch iemand een oplossing bieden in dat geval. Het kan toch niet niet dat gemeente en scholen dan zeggen: zoek het zelf maar uit.
T (Adam)
op 24/03/2014 naar 11:13   

@Andere I, ik doe graag mee met iedere actie die gaat over het aanschrijven van deze of gene. Wat kan ik doen? Ik ga in ieder geval de gemeente bellen vandaag. Een oplossng eisen. T is ergr dan ooit, er is gewoon geen ploek.
F (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 10:57   

Ik wil proberen positief te blijven denken, maar ik heb objectief en breed proberen te kijken tijdens het schoolbezoeken (hebben 7 scholen bezocht door de hele stad heen) en nu gekeken maar onze top 10, maar die zit al vol....

Snap echt dat je niet altijd kunt krijgen wat je wenst, maar dit voelt niet prettig...
Zonne (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 10:33   

Nou, Inderdaad F. Wie is en voelt zich nu verantwoordelijk voor deze kwestie en laat iets van zich horen?!

Loop een willekeurige groep 8 binnen en voel de spanning van de kinderen, hier hele korte lontjes en de mede ouders die ik tegen kom kunnen net als ik maar een aan ding denken en de emoties lopen hoog op.
Wie heeft antwoorden op vragen van kinderen:
Kan ik naar de school van mijn keuze, wat als ik uitgeloot wordt en mijn keuze 2 3 en 4 zitten ook al vol. Waar moet ik heen? Hoe ver moet ik reizen? Waarom kan ik niet naar tto of sport of cultuurklas? Waarom zijn er niet gewoon meer klassen? Hoe kan ik mijn talenten ontplooien als ik niet naar de school kan waar mijn hart zit? Waarom duurt alles ook zo vreselijk lang voordat ik weet waar ik heen "mag"?

We malen nog maar even door en verdragen de surrealistische dromen die 'snachts plagen.
E (Amsterdam centrum)
op 24/03/2014 naar 10:01   

@F: misschien kan Hillhorst weer aan de slag als ombudsman?
Maar inderdaad: oorverdovend stil is het stadsbestuur.
F (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 09:55   

Ik vraag me af: Wie is (en voelt) zich nu verantwoordelijk voor deze kwestie? Zeker nu hillhorst weg is....

Want nieuwe scholen oprichten -nog een daltonschool bijvoorbeeld- lijkt me een goed idee, maar dat neemt de onrust nu niet weg.

Nog een vraag: het lijkt er op dat er geschoven gaat worden binnen scholen... Fijn voor de mensen waarvoor dan niet geloot hoeft te gaan worden.
Maar wat nu als er dan bijv. weinig gymnasiumplekken overblijven in de tweede ronde? Het zou zo maar kunnen dat bijv. Cartesius zijn gymnasiumplekken doorschuift naar atheneum. Gaat dat bij het Nicolaas ook gebeuren? En blijft dan niet alleen het Vossius over, waar dan weer een hele kleine kans op is?

Wat iets meer rust zou geven is als er vanuit de gemeente een levensteken komt wie hier zich over gaat buigen, het stroomlijnen van komende weken....
Andere I (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 09:16   

@Z: de gegevens van de Amsterdamse kinderen zijn bekend, de onzekere factor is hoeveel kinderen uit de regio naar Amsterdam komen, maar daar zou men wellicht ook in een eerder stadium achter kunnen komen,...
Ander I (Amsterdam)
op 24/03/2014 naar 09:14   

Heb het plan om met andere ouders J. Paternotte aan te schrijven om de situatie aan de kaak te stellen, hoop echt dat D66 de middelbare scholenkwestie in het programma-akkord gaat opnemen.
Dependances van bestaande scholen oprichten, kan dat wel? Idd 2de Dalton, misschien uit de koker van Hyperion en Nieuwe Havo toch ook nog een Havo/vwo school, bvb met sportief/cultureel profiel?
Zijn er cijfers van Geert Grote, volgens mij ook daar ruimte voor dependance bvb in Noord...
Z (A'dam)
op 24/03/2014 naar 01:57   

Sorry hoor, maar de aantallen leerlingen die naar het VO zouden gaan waren allang bekend, incl. entreetoets en voorlopig schooladvies. Ik kan me niet aan de indruk onttrekken dat de osvo de capaciteit bewust te laag houdt om haar project van gedwongen menging er op deze manier door te drukken. De osvo is de grootste sta-in-de-weg voor goed onderwijs in deze stad. De gemeente is vrij machteloos. De druk moet echt van ouders komen. Desnoods moeten ze zelf maar een school oprichten. Die moet dan van een denominatie/onderwijsrichting zijn die in A'dam nog niet bestaat. Daar moet natuurlijk iets op te verzinnen zijn.
Z (A'dam)
op 24/03/2014 naar 01:09   

Ik kom al jaren op dit forum en al die tijd had en heb ik het vermoeden dat Hans uit Nieuw-West, nu uit Amsterdam, maar met dezelfde ideeën, de secretaris van de Osvo is. Ik heb dit voorheen ook wel eens geschreven hier.

Natuurlijk mag een secretaris van de Osvo hier zijn ideeën uiten, maar dan graag als zodanig kenbaar. Het is wel zo fijn en eerlijk als je weet met wie je in discussie bent. En wat iemands belangen zijn.

In de loop der jaren hebben wij in onze oriëntatie bijna 20 scholen bezocht, maar niet het Comenius. Op hun site las ik dat dit hun schoolprogramma is:

"In klas 1 en 2 krijgen alle leerlingen een extra vak 'basisvaardigheden', dit vak bestaat uit:
* taalvaardigheden (1 lesuur van 60 minuten)
* rekenvaardigheden (1 lesuur van 60 minuten)
* kennis van de samenleving (1 lesuur van 60 minuten)"

Mijn kinderen, zeer taal- en rekenvaardig en zeer bekend met alle facetten van onze samenleving, willen echt per se niet zo'n verplicht programma volgen. Maar anderzijds zijn er kinderen voor wie dit heel nuttig is. Dus eigenlijk is het heel goed dat deze school met dit aan de doelgroep aangepast programma er is. In Frankrijk is gebleken dat bij gescheiden meisjes/jongens onderwijs de prestaties van de meisjes in bèta-vakken met sprongen vooruit gingen. Niet dat ik wil pleiten vóór (sekse/achtergrond) gescheiden onderwijs. We moeten alleen niet uit het oog verliezen dat elk kind het meest baat heeft bij onderwijs op zijn/haar eigen niveau en toegespitst op zijn/haar belangstelling en leerstijl.
Maar goed, onderwijs dient behalve het individuele belang van het kind natuurlijk ook maatschappelijke doelen, zoals het leren omgaan met kinderen van andere niveaus of met andere achtergronden. Qua niveaumenging vind ik het Spinoza een goede mix: les op eigen niveau, en elke dag een uur menging in het Daltonuur. Dit is een van de redenen dat ik hier al jaren fanatiek pleit voor een tweede Daltonschool.

Anderzijds kan het onderwijs niet alle maatschappelijke problemen oplossen en kunnen we die ook niet op het bordje van individuele kinderen leggen. Ik ken zoveel witte kinderen die door hun ouders naar een zwarte basisschool zijn gestuurd en daarna zelf voor de allerwitste middelbare school kozen. Verplichte menging werkt dus contra-productief.

Omdat verplichte menging op scholen niet zal lukken zonder individuele kinderen daar het slachtoffer van te laten worden, kan er misschien iets anders verzonnen worden? Bv buiten/naschoolse menging in gezamenlijke projecten, koppeling van kinderen van verschillende scholen als een soort buddies/maatjes etc., verzin maar wat.

En verder is het natuurlijk een grote schande dat er voor zoveel kinderen die 12 jaar geleden al geboren zijn nu onvoldoende capaciteit is. Zelfs als het oprichten van een nwe school 7 jaar zou moeten duren, wat natuurlijk onzin is. Er is inderdaad veel gebeurd de laatste jaren aan extra capaciteit, maar het was en is niet voldoende, dus er moet dringend meer gebeuren. Zelf heb ik het gevoel dat Lodewijk Asscher en in mindere mate Pieter Hilhorst hier een goede rol in speelden. Nu beiden weg zijn, ben ik er niet gerust op.
R (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 22:06   

Dank e, mee eens. Ik had al vraagtekens bij de belangen van Hans.
Ik vraag me af wat de scholen deze week zelf gaan doen, worden ze aangespoord om extra klassen te creëren bv? wat gebeurt er straks als het echt helemaal mis is gaat na de 2e ronde, als je de stand van zaken nu bekijkt gaan 200 kinderen geen school vinden. Wie is er dan eigenlijk verantwoordelijk. Het idee dat je eindeloos moet leuren met je kind is echt een afsc***** idee.
E (Amsterdam centrum)
op 23/03/2014 naar 21:58   

@Hans: ik kom sinds drie jaar op dit forum en ieder jaar meng jij je in de discussie met je pleit voor gedwongen winkelnering voor scholen die uit de gratie zijn geraakt. Ben jij Hans, secretaris van het Osvo? Of werk je bij het HLW (die school noem je ieder jaar)? De meesten posters hier zijn ouders van leerlingen die de overstap naar het voortgezet onderwijs moeten maken, ik heb kinderen die de overstap al hebben gemaakt en kinderen die de overstap nog moeten maken. Wat is jouw achtergrond?
Ik kan je volgen als je zegt dat overheidsgeld kostenefficiënt besteed moet worden.Ik volg je niet als je zegt dat scholen verplicht gemengd moeten worden. Dat zorgt er voor dat scholen die uit de gratie zijn geraakt gewoon door kunnen gaan op de oude voet. Er zijn genoeg voorbeelden van (gemengde) scholen die de afgelopen jaren wel de weg omhoog hebben gevonden en die nu zelf moeten loten. Dat vereist naast een mooi nieuw gebouw zelfreflectie, keuzes maken, veel inspanning en geduld; een stuk lastiger dan automatisch toch wel gevuld worden met onfortuinlijk uitgelote leerlingen.
Toen mijn kind uitgeloot dreigde te worden waren er veel vrije plekken op scholen die echt geen alternatief waren voor de eerste t/m zesde keuze. Ik heb daarom ook nog niet veel vertrouwen in het experiment met het nieuwe loting systeem. In de test vorig jaar moest je 10 keuzes opgeven. Na lang nadenken kwamen we op maximaal zeven. Na sluiting van inschrijving zat 1 t/m 6 vol. Ik begrijp de ouders die hier schrijven dat ze sommige scholen überhaupt niet overwegen heel goed.
Hans (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 20:21   

Onderwijs wordt met overheidsgeld betaald. Dat moet zo doelmatig en kosteneffectief mogelijk worden ingezet op een manier waar alle kinderen zo goed mogelijk van profiteren. Het Hervormd Lyceum West zit in een prachtig nieuw gebouw. Sluiten en ergens anders weer een nieuwe school uit de grond stampen? Er is een beter plan nodig, en regels om leerlingenstromen in goede banen te leiden lijken me onontkoombaar. Om te beginnen de kernprocedure, waar diverse scholen zich niet aan houden. Met hun eigen regels pikken ze de beste leerlingen weg. Waardoor ze goed scoren, aan populariteit winnen en gaan loten. En dan weer de beste leerlingen aannemen. Waarom wordt Fons niet teruggefloten?
Mk (Adam)
op 23/03/2014 naar 19:58   

Fons heeft alleen maar havo-vwo brugklassen; in de Kernprocedure staat dat mono- en dubbeladviezen dan gelijkelijk behandeld worden. Niet alleen naar havo toe, maar ook naar vwo. Niet loten onder de vwo-ers is dus in tegenspraak met de Kernprocedure.
I (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 16:17   

"Zwarte" kinderen willen ook niet meer naar zwarte scholen (let wel: ik heb het hier niet over gemengde scholen). Daarom zijn deze scholen na de eerste ronde inschrijving ook nog niet voor de helft gevuld (terwijl er in de buurt genoeg kinderen zijn). Als een bedrijf een dienst of product aanbiedt waar niemand op zit te wachten, gaat het failliet. Met regelgeving wordt je niet verplicht om deze dienst af te nemen. Daarvoor leven we in een vrij land met een vrije economie. Waarom moet dat dan wel voor scholen gelden? Als er niet genoeg vraag is naar een bepaalde school, dan moet je daar mee stoppen. En niet mensen verplichten toch naar die school te gaan. Dat gaat nooit werken.
Hans (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 15:59   

Wij hebben eerder de keuze moeten maken en strategisch gekozen voor een gemengde school in de buurt. Wij krijgen nu een heel diverse vriendenkring over de vloer. De school is een prettig mengsel. In Nieuw-west/Badhoevedorp wonen genoeg witte Havo/VWO leerlingen, net als in Zuid-oost/ Abcoude en Noord/ Waterland. Het zou goed zijn als er voor elk kind aanbod van een goede gemengde school in de buurt is. Nu vecht een deel van de stad voor schaarse plekjes met extra cultuur of sport terwijl aan de andere kant van de stad zwarte scholen bestaan waar kinderen hun hele schoolcarrière nooit met Nederlandse kinderen in aanraking komen. Als de regelgeving zich ook richt op een betere menging dan worden meer scholen een aantrekkelijk alternatief.
I (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 15:39   

@Hans, Femke Halsema ging er ook prat op dat kinderen moesten mengen. Haar eigen tweeling ging naar een zwarte school, want dat was goed voor hun ontwikkeling. De tweeling heeft ze er binnen een jaar weer afgehaald onder het motto: mijn kinderen zijn geen sociaal experiment. Ze gaan nu naar een andere school, want dat is beter voor hun welzijn....
P (Adam)
op 23/03/2014 naar 15:24   

@hans en zou jou kind dan ook moeten mengen of zit die niet in de buurt van een niet populaire school? Welk systeem zou jij willen invoeren? Inschrijven in je eigen stadsdeel?
Hans (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 14:16   

Hopelijk bieden nieuwe speregels volgend jaar soelaas voor scholen als het Comenius. Dit is voor niemand goed. Mengen die hap, zodat iedereen met zowel soortgenoten als andere soorten samen naar school gaat. Begrijpelijk dat deze kinderen zich minderwaardig voelen. En ook begrijpelijk dat deze school op dit moment niet het redelijke alternatief is.
R (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 14:03   

Het is te zot voor woorden dit systeem. Ik denk er over om buiten Amsterdam te gaan zoeken als het moet. Alhoewel dat ook niet makkelijk zal gaan. Is het nou waar dat het systeem volgend jaar veranderd?
I (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 13:57   

@T: ik ben het helemaal met je eens. Maar zo zullen gemeente, scholen en osvo niet denken. Zij vinden dat er genoeg scholen in Amsterdam zijn met een voldoende van de onderwijsinspectie. Zij hebben hun werk gedaan en ouders moeten gewoon verder kijken dan hun neus lang is. En het blijkt toch dat de meeste kinderen uiteindelijk toch tevreden zijn op hun nieuwe school? Niet zeuren, de fiets pakken en gaan.
T (Adam)
op 23/03/2014 naar 13:57   

Mijn dochter heeft recht op een school waar ze zich op haar gemak voelt en die t beste uit haar kan halen. Geloof me dat is niet die school. Ik wil best naar het osb en ook naar caland en ik wil genoegen nemen met niet de hoofdprijs of sectie-eenheidscommandant of derde of vierde prijs, maar dat, die school kan zoals die nu is is geen optie, die plaatsen tel ik niet mee. Punt uit. En ik heb geen zin in gesprekken over morele verantwoordelijkheid nu. Ik begrijp het probleem van de zwarte scholen en de segregatie maar mijn dochter is op de wereld om zich zo goed mogelijk te kunnen ontwikkelen niet om een maatschappelijke voorbeeldfunctie te vervullen. Die school is zoals ie nu is een no go.
T (Adam)
op 23/03/2014 naar 13:52   

Ik ben omdat ik geen vooroordelen wilde hebben en ik me niet alleen wilde richten op scholen in zuid ook Daan kijken op het comenius. we werden daar aangestaard alsof we van een andere planeet kwamen. De docent Nederlands kwam meteen vertellen aan me hoe onzeker en achtergesteld veel kinderen van de doelgroep van de school zich voelen en het praatje van de rector ging vooral over geloof in jezelf ook al zijn je ouders niet hier geboren en kom je uit een moeilijke buurt. ""Havo - vwo is het hoogste in Nederland daar mag je best trots op zijn!"" Als dat de uitdaging is voor de leerlingen is, dat is niet inspirerend genoeg.
R (Adam)
op 23/03/2014 naar 13:46   

Ik heb ook dit alles in kaart gebracht en kwam ook op zo'n 110 plekken maar wel meer uitgelote havo/vwo kinderen. Echt een tekort van wel 100 had ik geteld.
I (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 13:37   

@T: ik lees een andere maximale beschikbaarheid. Pieter Nieuwland (10 plekken), Comenicus (max 2 klassen), Cosmicus(1klas), Reigersbos (max 3 klassen), HLWest (max 1 klas), Bijlmer (1 klas). Dit is toch meer dan 60 plekken max?
T (Adam)
op 23/03/2014 naar 13:27   

Dank je Ma. Maar dit jaar zijn er maar liefst 216 uitgelote havo/ vwo'ers en maar Max 60 plekken in tweede ronde. Dus ik maak me grote zorgen. Waar moeten de kinderen heen?
R (Adam)
op 23/03/2014 naar 13:25   

Mijn kind staat ook bij het Fons in de havo/vwo groep, het zag er namelijk op donderdagavond nog heel redelijk uit met 20 overaanmeldingen maar helaas zijn er daar dus vrijdag 13 bijgekomen bij de VWO groep. Ik las ook nog vanochtend dat br en zus voor gaan dus de kans om ingeloot te worden is heel klein. Ik vind dit ook alles niet te doen want er is bijna nergens plek meer bij uitloting. Wat een stress.
T (Adam)
op 23/03/2014 naar 13:23   

Mir, je hele verhaal klopt behalve de laatste zin: op het Fons zitten alle adviezen t eerste jaar bij elkaar. Maar voor de vwo aanmeldingen wordt idd niet geloot.
Ma (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 13:23   

Uiteindelijk blijkt uit onderzoek dat de meeste kinderen, ook als zij uitgeloot zijn, tevreden zijn met de school waar zij uiteindelijk terechtkomen en na een jaar niet meer zouden willen wisselen. Die stressperiode is ellendig maar het komt uiteindelijk wel goed, meestal toveren de scholen extra klassen uit de hoge hoed, worden klassen vergroot of wordt er toch een nieuwe school gestart.
Mir (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 13:15   

Op het Fons is een vwo groep ( waarvoor 100 plaatsen) en een havo vwo groep, waar een overinschrijving is, en in die havowvwo groep zal waarschijnlijk geloot worden. Er zijn 90 kinderen die zijn aangemeld voor het vwo met vwo advies. Dus tien vwo plekken over die nu naar de havo vwo groep gaan. Dus er zullen tien kinderen minder worden uitgeloot op havovwo brugklas. Mijns inziens wordt er niet geloot binnen de vwo groep waar geen overschrijving was. Op de ocosite stond dat bij de grafieken inderdaad onduidelijk maar als je verder keek dan was er wel een onderverdeling, ook op desite van het Fons staat dat. Fons heeft namelijk vwo klassen en havovwo brugklassen.
T (Adam)
op 23/03/2014 naar 13:08   

M, volgens mij is het zo dat alle dubbeladviezen gelijk behandeld worden als het onderliggende mono advies. Dus havo gelijk met havo vwo. Dat wat het Spinoza doet door ook het vwo erbij te betrekken in die klassen, dat kan maar dat hoeft volgens de procedure volgens mij niet. Gerrit vd veen doet dat ook niet bijvoorbeeld. Ik heb me er behoorlijk in verdiept en volgens mij hoeven alleen havo en havo vwo in hetzelfde mandje.

Ik ben overigens echt compleet gestresst, wat een hel, voor ouders, kinderen, niet te doen dit....
I (Amsterdam)
op 23/03/2014 naar 09:55   

Volgens mij wordt havo en havo/vwo als 1 groep gezien bij het loten. Voor vwo wordt apart geloot. Dit is wel heel onduidelijk!
M (Adam)
op 23/03/2014 naar 09:09   

Die mededeling van het Fons kan niet kloppen: in de KP staat dat alle adviezen gelijk moeten worden behandeld in gemengde klassen. Spinoza heeft dit inmiddels ook expliciet op hun website staan.
P (Adam)
op 23/03/2014 naar 00:24   

@juul hoe zit dat dan, want op de oco site wordt geen onderscheid gemaakt in havo of vwo. Daar staat alleen 33 uit te loten?
Juul (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 23:47   

Mijn kind is binnen op t Fons met een vwo advies (geen loten), strategisch gekozen. Ik heb intens te doen met leerlingen en ouders die nu in spanning zitten voor de loting. Mijn idee voor de groep die straks uitgeloot wordt: groepeer u, benader mensen uit het bedrijfsleven en het onderwijs en vraag hun op vrijwillige basis een aantal uur per week les te geven, zoek uit hoe het juridisch zit met de oprichting van een eigen school en vind een pand. De Nieuwe School Amsterdam Voor Uitgelotenen ofwel de eerste pop-upschool van Nederland.
Ander I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 21:32   

@Lies: mijn inschatting voor Noord is dat de Nieuwe Havo wellicht ruimte heeft nog een havo/vwo-klas te creeëren, dan alleen de vraag waar de vwo-kinderen na de brugklas naartoe moeten...in theorie het Hyperion, maar dat schijnt tot nog toe niet gebeurd te zijn, en als het Hyperion nu aangeeft 10 kinderen meer te plaatsen, lijkt me dat dat impliceert dat ze 2 kinderen per klas extra plaatsen, en sowieso niet veel ruimte hebben volgend jaar opstromers op te vangen.
Kan Damstede een klas bij creeëren, is daar capaciteit voor?
E (Amsterdam centrum)
op 22/03/2014 naar 21:26   

Kennelijk willen kinderen van buiten Amsterdam graag in Amsterdam naar school. Dat is goed nieuws, er is dus veel kealitatie goede keuze en een gevarieerd aanbod van scholen in Amsterdam. In de andere grote steden zoals Utrecht zag je de het afgelopen decennium juist het omgekeerde gebeuren: een 'witte vlucht' uit de stad! Met als enige uitzondering het categorale gymnasium (die reserveerde zelfs een deel van de plaatsen voor kinderen buiten Utrecht). Denk ook dat dit de reden was dat Amsteveen en omliggende gemeenten een dam hebben gelegd tegen kinderen uit Amsterdam en de 'eigen kind eerst' voorrang regel instelde. Maar je ziet een omgekeerd effect: kinderen uit de witte oasen rondom Amsterdam willen naar school in Amsterdam.
Ik ben overigens voor gelijke behandeling van alle kinderen en dus tegen voorrang voor kinderen uit Amsterdam op scholen in Amsterdam. Amstelveen Etc moet voorrang afschaffen voor eigen kinderen afschaffen. Ook niet eerst meedingen naar de schaarse plaatsen in Amsterdam en dan nog zeker zijn van een goede plek in Amstelveen, terwijl een leerling die in Amsterdam die keuze niet heeft. Ook de voorrang voor Montessori, Dalton en Vrije school moet op de schop. Als je echt naar zo'n school wil moet het niet uitmaken of je toevallig in een wijk woonde waar zo'n basisschool stond.
Ieder kind moet gelijke kansen krijgen. De scholen waren nu dus niet voorbereid op extra toeloop van buiten Amsterdam, de bal ligt nu bij hen op met een aanvaardbare oplossing te komen voor al die kinderen die de komende week uitgeloot worden.
Ander I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 21:26   

...zoals vorig jaar op het Hyperion gebeurd is...(een klas toegevoegd...)
I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 20:48   

@Roos: misschien omdat ouders hopen dat de school er een klas bij plaatst? Scholen hebben vaker klassen toegevoegd na de 1ste aanmeldingsronde. Ook spijtig als je voor je 2de keus bent gegaan en de school van je 1ste keus besluit ineens een klas toe te voegen....
Lies (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 20:44   

Ook zou eens in kaart moeten worden gebracht hoeveel kinderen uit de randgemeente er naar Amsterdam komen...(Monnickendam, Edam, Volendam, Landsmeer, Oostzaan, Amstelveen, Uithoorn, Badhoevedorp en ga zo maar door....) Misschien verklaart dat wel de misrekening in Amsterdam ???
Kinderen uit Noord hebben trouwens ook een groot capaciteitsprobleem. 2 VWO klassen, 5 VWO+ klassen en 8 Havoklassen...en dat voor 90.000 inwoners (grootste stadsdeel) Damstede zit vol, Hyperion gaat loten...deze kinderen moeten nu ook naar Nieuw West, Oost of diep Zuid of Zuid-OOst.
Wellicht zullen er zeker klassen worden toegevoegd, maar waar ?
Roos (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 20:11   

Bij Spinoza Mavo gaan 32 kinderen -zonder voorrang loten- voor 9 plekken. Ze mogen dan hun hart volgen, maar ik vraag me af: ouders waar zit je verstand? Moet je dit je kind aan doen? Het MLA heeft nog 2 klassen vrij.
J (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 19:48   

Iemand wijst mij erop dat zelfs van de kinderen die in deze eerste ronde op een school zijn ingeschreven waar niet geloot wordt, dat daarvan ook wel weer zo'n 10 procent (dus 250 kinderen of zo) met hun verstand hebben gekozen in plaats van met hun hart, oftewel: al bij voorbaat voor hun tweede of derde voorkeur hebben gekozen. De vraag is nu: hoe voelt dat? Want volgend jaar wordt met een nieuw systeem immers bijna iedereen bij zijn tweede of derde keuze ondergebracht.
Andere I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 18:57   

@zonne: bovendien vraag ik me af waar dat genoemde aantal op berekend is, via de bekende gegevens via oco kwam men hier al op dat getal, maar Geert Grote loot volgens mij toch ook elk jaar? Die cijfers zijn dan misschien nog geeneens meegenomen...
Antwoord van de secretaris van de Osvo in het Parool-artikel: de scholen moeten maar uitbreiden, een nieuwe school oprichten neemt 7 jaar...pfff...
I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 17:53   

Excellius en Reigersbos hebben vast nog plek...
Zonne (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 17:39   

.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/3620727/2014/03/22/Weer-mee r-lotingen-nodig-op-Amsterdamse-scholen.dhtml

Dit is het bericht in het parool. wat een ellende, zoveel kinderen in afwachting. ik hou het maar zover mogelijk van mijn kind vandaan, erg genoeg dat ik al loopt te stressen.
Andere I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 17:33   

@I: maar welke scholen hebben dan nog wel plaats? Niet de scholen die we hier in het overzicht aantreffen...Damstede en de nieuwe Havo zullen er samen misschien wel uitkomen, maar al de uitgelotenen van St Nicolaas-FV, Spinoza, waar moeten zij naartoe:-(
Benieuwd naar de reacties van de scholen komende week...
Hans (Amsteram)
op 22/03/2014 naar 17:31   

Het hangt er maar net vanaf wat "we" als redelijke school betitelen. Het valt te hopen dat op de dag dat iedereen zijn mond vol heeft over Wilders, dat we demonstreren tegen discriminatie op de arbeidsmarkt, dat "we" over onze schaduw heenstappen en verder kijken dan de scholen waar hoofdzakelijk de peergroup komt. Sinds het begin van de VSA zijn een hoop meer scholen in de gratie gekomen, zoals Caland en Berlage. Laten we ons best doen om ook van die andere scholen gemengde en voor alle Amsterdammers aantrekkelijke scholen te maken.
I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 17:21   

"ze"(gemeente, osvo, scholen) zien geen probleem, hoor: genoeg plek op scholen waar niemand naartoe wil.
René (Landsmeer)
op 22/03/2014 naar 17:06   

Ik denk dat "ze" er niet veel meer aan zullen doen maar dat "we" met een groot probleem zitten. Als je kind bij de 2e ronde opnieuw wordt uit geloot zit je met een groot probleem.
T (Adam)
op 22/03/2014 naar 17:00   

Ik tel ong 155 uit te loten vwo ers. En ong 134 plekken open op redelijke scholen. Maar voor havo\vwo!! Er zijn ong 241 havo vwo aanmelders uit te loten en er zijn maar 45 redelijke plaatsen in 2de ronde!!! Hoe gaan ze dat doen??
René (Landsmeer)
op 22/03/2014 naar 16:31   

Ik tel net de nog uit te loten VWO leerlingen, dat zijn er 334. Terwijl er nog maar 284 VWO plaatsen beschikbaar zijn? Hoe kan dit nu? 2e Ronde wordt op deze manier helemaal een drama met opnieuw veel afvallers die geen kant op kunnen.
Ilse (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 14:51   

En waar kunnen al die uitgelote kinderen terecht? Ik zie geen 700 open plekken meer in het overzicht. Hoe kunnen ze die instroom zo onderschat hebben?
J (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 14:28   

Ik heb het net nog eens bekeken en tel nu 762 rode stoeltjes in het overzicht - en dat is dan de uitlotingslast van alleen de scholen die op deze site rapporteren. Er zijn duizenden kinderen in Amsterdam die in angst zitten voor wat de komende weken in de lucht hangt. De ambtenarij schiet volgens mij schromelijk tekort, want ze hadden dit toch kunnen zien aankomen? In onze groep 8 moet de helft of misschien wel meer nu loten - ik vind dat niet meer normaal. Het is ook heel slecht voor de motivatie en het zelfvertrouwen van al die leerlingen.
T (Adam)
op 22/03/2014 naar 14:01   

Het Osvo geeft in t Parool aan dat zij de aantallen dit jaar onderschat hebben. Het aantal uit te loten kinderen is 750! Een verdubbeling tov vorig jaar!!
De gemeente moet wat doen! Waar kan nog ruimte gemaakt worden?
I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 13:58   

3x recht...
laatste poging...
of wordt er ingeschreven op basis van schooladvies, voordat de citotoets wordt afgenomen?
-wat is het antwoord van de gemeente op het tekort aan vooral havo en havo/vwo-plekken(?) Gaat Noord extra capaciteit creeëren (een dependance van het geert Grote College, in navolging van de vrije school die in sept van start gaat in Noord? ;-)
-Kunnen scholen gedwongen worden de inschrijvingsgegevens openbaar te maken?
-Is de software volgend jaar zo ver ontwikkeld dat het mogelijk is elke leerling op een 1ste,2de of 3de keus-school te plaatsen?
-Gaan MLA en het Spinoza iets veranderen aan hun voorkeursregeling?
Succes voor hen die moeten loten!
I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 13:53   

hm..groot deel van het bericht verdwenen...
>
I (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 13:47   

Zelf hebben we pas volgend jaar hiermee te maken, maar volg het sinds vorig jaar. Waar ik benieuwd naar ben:
-is er al duidelijkheid over de procedure volgend jaar, hoor daar tegenstrijdige berichten over(alles schuift 2 maanden op>
E (Amsterdam centrum)
op 22/03/2014 naar 10:45   

Ik zie dat ik gister per abuis in mijn post over het Spinoza 'een kwart' typte, daar is een 3 weggevallen want dat moet zijn DRIEKWART van de brugklas van het Spinoza bestaat komend jaar uit voorrang leerlingen. Vorig jaar was dat 60%, nu dus een flinke toename van voorrangsleerlingen tov gewone leerlingen.
E (Amsterdam centrum)
op 22/03/2014 naar 10:31   

@P: dat heeft er mee te maken dat er weinig ouders zijn die over een langere periode te maken krijgen met de kernprocedure. Je hebt niet ieder jaar een kind dat van groep 8 naar het voortgezet onderwijs gaat. Daarom is het heel fijn dat de stichting VSA zich ieder jaar inzet voor de belangen van ouders en kinderen en inmiddels jarenlange ervaring heeft met de problemen bij de kernprocedure.
Je kan het ook zien: het zou nog veel slechter zijn nu, als de verbeteringen er niet waren geweest, de keuze zou een stuk beperkter zijn.
P (Adam)
op 22/03/2014 naar 09:18   

@E dat is fijn om te horen, dat t wel verbeterd is. Jammer dat dat zo weinig te merken is, als je de discussies volgt.
E (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 09:05   

@Q: het Hyperion gaat op maandag en dinsdag een aantal leerlingen aanvullend toetsen. Op woensdag gaan ze loten. Waarom moet je dan tot vrijdag in spanning zitten voor de uitslag? Waarom mogen de ouders niet gewoon aanwezig zijn bij de loting. Naar ik aanneem is dat gewoon openbaar onder toezicht vaneen notaris.
Ik vind dat alle scholen moeten loten zodra dat mogelijk is (nadat de leerlingen aanvullend getoetst zijn en dus duidelijk is hoeveel leerlingen uitgeloot moeten worden). Ook vind ik dat loten transparant moet zijn, geef de mogelijkheid het loten bij te wonen. Zodra de uitslag bekend is, moet iedereen op de hoogte worden gebracht: ingeloot of uitgeloot.
E (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 08:57   

@P, gelukkig is er ook veel verbeterd.
Op VWO niveau zijn twee extra gymnasia gesticht (2x 800 plaatsen) in west en oost (beide nabij het centrum) en het Hyperion (in noord, zal ook groeien naar 800 leerlingen) heeft de keuze op vwo niveau ook verbreed.
Het IJburg is een grote scholengemeenschap met een vernieuwend concept en is succesvol met alle niveaus bij elkaar.
De populaire categorale scholen hebben gezamenlijk de voorrangsregels afgeschaft waardoor er gelijke kansen ontstaan en steeds minder ouders blind voor de school kiezen waar hun kind nu eenmaal voorrang heeft.
De voorrang geldt sinds een paar jaar alleen nog in de eerste week, zodat na een week duidelijk is waar nog voldoende kansen zijn voor leerlingen die dat voorrecht niet hebben. Voorheen konden voorrangskinderen tot de laatste dag wachten om te kijken of op andere scholen voldoende ruimte was. Op de laatste dag konden kinderen zonde voorrang alsnog lelijk op hun neus kijken omdat ze verdringen werden door een voorrang leerling.
De grens van 545 voor de CITO toets is op de populaire scholen een harde grens geworden. Met een aanvullende toets hebben leerlingen die een 'slechte dag' hadden alsnog een kans. Maar geen willekeur meer tussen leerlingen die lager dan 545 scoorden.
Last but not least, alles is veel transparanter geworden. Er is licht gekomen in de achterkamertjes van schoolbesturen en het osvo.
De capaciteit is toegenomen, er zijn scholen bijgekomen waar behoefte aan was en de lotingen zijn eerlijker geworden. Tegelijk blijft er nog genoeg over om te verbeteren, maar de tijd heeft gelukkig niet stil gestaan.
P (Amsterdam)
op 22/03/2014 naar 08:25   

Heb net het forum eens doorgescrold naar vorige jaren. Werd erg bedroefd. Elk jaar weer dezelfde discussie. Erg jammer dat de scholen en de gemeente het probleem steeds maar niet goed kunnen aanpakken. En dat de roep van ouders steeds maar niet gehoord wordt.
P (Adam)
op 21/03/2014 naar 23:35   

Ben wel erg benieuwd hoeveel amsterdamse kinderen er dit jaar uitgeloot worden en hoeveel niet- amsterdamse kinderen ingeloot. Als echt meer dan 751 kinderen uitgeloot worden.... Dat is een hele school. Hier moet toch eerder op ingespeeld kunnen worden. Waar is anders dat leerlingvolgsysteem voor. Hieruit zijn toch cijfers te halen, zodat ingezet kan worden op voldoende klassen op t juiste niveau. Voor alle loters heel veel sterkte!!!
AMY (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 21:01   

Voor iedereen die moet loten, veel sterkte. Ik heb hier een heel gelukkig jongetje thuis omdat ie niet hoeft te loten en dat die periode nu voorbij is. Ik hoop echt voor diegenen die bewust voor een school hebben gekozen met veel loting dat het goed komt.
T (Adam)
op 21/03/2014 naar 19:31   

@Hamdimo, Ook wij kozen na een bizarre, zenuwslopende periode voor de school van onze eerste keuze. MLA!! Met stip op 1. Zonder voorrang dus. Pure overtuiging. Mijn dochter is ook van de 28 (definitieve stand nog onbekend). Ik heb op de valreep toch met mijn hart gekozen en ben daar zeer gelukkig om.
T (Adam)
op 21/03/2014 naar 19:29   

@ Amy Ook wij kozen na een bizarre, zenuwslopende periode voor de school van onze eerste keuze. MLA!! Met stip op 1. Zonder voorrang dus. Pure overtuiging. Mijn dochter is ook van de 28 (definitieve stand nog onbekend). Ik heb op de valreep toch met mijn hart gekozen en ben daar zeer gelukkig om.
Hamdimo (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 18:41   

Oeps..........;( srry
Hamdimo (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 18:36   

AMY: hoezo het MLA loot niet? Zij hebben 28 extra leerlingen, waaronder mijn dochter. Of weet jij iets wat ik niet weet?
AMY (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 18:24   

HLZ loot ook niet: volgens mij als enige school in Zuid met Havo-Vwo
A. (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 18:22   

Ignatius 18 overinschrijvingen, valt mee. Zitten vast nog een aantal testers bij. Ik ben voorzichtig optimistisch....
À (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 18:20   

St. Ignatius: 18 uit te loten leerlingen.
P (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 17:59   

Amsterdams plaatst alle toelaatbare inschrijvingen. Joepie.
J (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 17:53   

Ik tel op dit moment bij de scholen die opgave doen 751 uit te loten leerlingen. Komen daar nog uitlotingen bij op die andere scholen? Dan is het wel weer heel erg dit jaar!
M (Amsterdam )
op 21/03/2014 naar 17:45   

Inderdaad wachten op het ignatius. Er komen er nog veel bij... Wij waren bij de inschrijving net.... 1 april sturen zij een brief.
A. (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 17:39   

Wat is dit spannend (wachten op de eindstand Ignatius)
Q (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 17:27   

Hyperion gaat loten. Wel 10 extra plekken, en 10 kinderen die nog aanvullend getoetst moeten worden. Stand nu: 187 kinderen, 145 plaatsen. Uitslag uiterlijk 28-3 per mail. Dat wordt nog een week nagels bijten voor ons...
À (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 17:03   

Website Barlaeus: 21 - 03 -'14: er zijn 151 aanmeldingen, waarvan 15 met voorrang
2 leerling moet nog aanvullend getoetst worden.Nog even spannend dus ...
Website Vossius: Wij zijn blij dat wij alle leerlingen die zich bij ons hebben ingeschreven het komende schooljaar kunnen plaatsen. Van harte welkom nieuwe Vossianen.Dit is een mooie opsteker!
S (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 16:55   

Ja het doet me i.d.d. denken aan de tijd van mijn grootmoeder die moest ook vechten voor een plaats voor het gymnasium destijds als meisje.
Mea (Diemen)
op 21/03/2014 naar 16:41   

(vrije) Onderwijs (keuze) in Nederland, een verworven recht..
Behalve dan in Amsterdam, daar ligt voor een groot aantal kinderen uit A'dam en omgeving hun lot in handen van de notaris.
Aan alle ouders die de komende jaren de mogelijkheid willen hebben om hun kinderen op een school te krijgen die past bij hun kind, adviseer ik te verhuizen of uw kind via zij instroom op een basisschool te krijgen waarbij je in ieder geval de mogelijkheid hebt door te stromen naar het voortgezet onderwijs met een voorrang garantie.
Wat een belachelijke wantoestand en dan druk ik me nog zachtjes uit.
P (Ansterdam)
op 21/03/2014 naar 16:38   

Oke. Inschrijving is gesloten. Zeer benieuwd naar de uitslag....
Z (A'dam)
op 21/03/2014 naar 15:03   

Zo te zien zullen vol zijn: 4e Gymn., A'dams Lyceum (?), Barleaus, Berlage havo, Caland I en II alle niveaus behalve vwo en LOOT, MLA behalve vmbo-t/havo, Cartesius behalve vwo, Cygnus, Damstede, Fons Vitea, Spinoza, Gerrit vd Veen, Ignatius, Nicolaas behalve gymn., Hyperion, Wellant Sloten met lwoo.
Al met al best veel scholen die vol zitten. Jammer dat zo veel scholen geen gegevens willen leveren. Zo weet je niet goed waar je als uitgelotene wel naartoe kunt, althans niet op dit moment.
M (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 14:00   

> VSA, welke scholen zijn dat dan, de 1e t/m 7e keuze scholen die in de 2e ronde vol zijn?
Ilse (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 13:51   

Als ik het zo zie is de situatie met name dramatisch voor kinderen in een havo/vwo-brugklas. Deze klassen puilen werkelijk uit - ik tel zo meer dan 100 over-aanmeldingen - en ik zie niet veel lege plekken meer. Hoop dat daar wel een oplossing voor komt.
S (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 12:14   

Misschien moeten de ouders van de Dalton kinderen ook even realiseren wat hun Dalton pubers straks gaan doen in hun Dalton uurtje met hun
i-pad!
Sanne (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 12:03   

Ouders hou jezelf niet voor de gek door te denken dat er minder aanmeldingen zijn op de categoriale gymnasia het is nu meer verspreid. Scholen als Cygnus en Hyperion (samen goed voor 6 extra klassen dan vorige jaren) hebben vorig jaar extra klassen gemaakt en nog steeds zit alles na vandaag vol op hier en daar een enkel plekje. Deze uitgelote kinderen moeten straks een plekje vinden op een lyceum, succes ermee!
Het is nog net zo droevig als 4 jaar geleden bij onze oudste!
E (Amsterdam centrum)
op 21/03/2014 naar 11:40   

De categorale gymnasia die gezamenlijk de voorrangsregels hebben afgeschaft, hebben nu nog tussen de 4 en 11% aanmeldingen in de voorrang categorie. Dat is een stuk overzichtelijker. Ieder jaar neemt het aantal voorrangsleerlingen af om straks helemaal te verdwijnen.
Gisteravond sprak ik nog een moeder die koos voor een categoriaal gymnasium omdat haar zoon daar nu eenmaal voorrang had, "niet meer over nadenken, gewoon makkelijk en geen risico op uitloten," was haar motivatie (voor haar kind).
E (Amsterdam centrum)
op 21/03/2014 naar 11:26   

IJburg college ruim 40% voorrang leerlingen, daar maak je nog een beetje kans als gewone leerling.
VSA (Amsterdam)
op 21/03/2014 naar 11:23   

Ben je ingeschreven op een school met een te hoge uitlotings-kans, uitschrijven en inschrijven op andere school kan alleen vandaag nog! In 2de ronde zijn alle 1 ™ 7de keuze scholen vol!!!
E (Amsterdam centrum)
op 21/03/2014 naar 11:22   

MLA brugklas zal ruim 60% bestaan uit leerlingen met voorrang. Op havo/vwo niveau, waar in Amsterdam de meeste druk is, zelfs bijna 86% leerlingen met voorrang.
E (Amsterdam centrum)
op 21/03/2014 naar 11:17   

De brugklas van het Spinoza zal volgend jaar uit bijna een kwart bevoorrechte leerlingen bestaan. Vorig jaar was dat nog 60% (bron website Spinoza). Zonder voorrang heb je dus weinig kans. Deze school sluit zich af, keert in zichzelf. Verstandig dus om het Spinoza links te laten liggen als je geen recht hebt op dat door de bevoorrechte groep zo gekoesterde voorrang.
H2 (Badhoevedorp)
op 20/03/2014 naar 22:47   

Het Amsterdams Lyceum heet (nog altijd) lyceum omdat het na de brugklas een gymnasium- en een atheneumafdeling kent!
AMY (Amsterdam)
op 20/03/2014 naar 19:09   

Goh dat wist ik inderdaad niet, en zo te zien op de websites van de verschillende scholen sommige scholen ook niet. Wel raar want er is dus eigenlijk geen verschil tussen HAVO en HAVO/VWO, dus waarom zijn er dan wel die verschillende adviezen???
Menno van de Koppel (OCO) (Amsterdam)
op 20/03/2014 naar 17:47   

Inderdaad, dit geldt voor heel Amsterdam. Advies van OCO is daarom als je aanmeld of aangemeld hebt op een school die waarschijnlijk moet gaan loten: informeer vooraf naar de lotingsregels om misverstanden te voorkomen. Check voor nadere info website OCO (verwijzing naar artikel staat in kolom naast overzicht aanmeldingen, klik op schoolbord bovenaan deze forumpagina).
Anita (Amsterdam)
op 20/03/2014 naar 13:38   

Let op: lotingsregels zijn per dit jaar aangepast! Loting voor havo/vwo klassen zal niet meer per advies plaatsvinden (met een evenredige verdeling tussen havo, havo/vwo en vwo advies). Alle leerlingen die aangemeld zijn voor havo/vwo maken hierdoor nu evenveel kans om ingeloot te worden. Het Spinoza lyceum vermeldt dit sinds vanochtend op hun site!
Anne (Amsterdam)
op 20/03/2014 naar 12:32   

@Amy - Nicolaas heeft niet de helft van plekken van de h/v-klassen voor vwo-aviezen gereserveerd.
Ik vind het ook superspannend!
Mattia (Amsterdam)
op 20/03/2014 naar 11:57   

Vorig jaar zijn er bij het Cygnus 10 kinderen die aanvullend werden getoetst, afgevallen.
AMY (Amsterdam)
op 20/03/2014 naar 09:22   

Dat er minder geloot hoeft te worden op de gymnasia heeft verschillende redenen: de afgelopen jaren zijn er veel alternatieven gekomen op de "oude 3": 4e gym, hyperion, technasia, tweetalig onderwijs, sport/cultuurklassen etc op de lycea en scholengemeenschappen. Ipad onderwijs ook nog. En je ziet dat bijv het St Nicolaas heeft 5 puur VWO klassen heeft en 2 (nu 3) HAVO/VWO waarvan ook de helft van de plaatsen voor VWO advies leerlingen is. Het Fons Vitae heeft 100 VWO plekken en 70 HAVO(/VWO). Het Berlage 2 HAVO en 3 VWO klassen. Nog buiten al die puur VWO scholen zoals het Amsterdams Lyceum (waarom heet dat eigenlijk een Lyceum) en de gymnasia. Er zijn dus gewoon veel meer plekken op VWO niveau dan op HAVO niveau in zuid en omgeving.

Re postcode beleid: ik denk dat de meesten hier niet bedoelen voorrang per stadsdeel maar eerder voorrang voor Amsterdammers (en evt de noordelijkste postcodes van Amstelveen). Want het is wel van de zotte dat als je in zuid woont: met wel 10 scholen om je heen, je vervolgens met de pont naar noord, de metro naar de Bijlmer oid moet omdat er geen plek is voor je. En dat gaat dit jaar gebeuren als ik de overaanmeldingen zie. Ik hoop echt dat de scholen zich flexibel gaan opstellen en zoveel mogelijk 1ste keus leerlingen gaan aannemen, ookal hebben de eerste klassen dan niet de gewenste samenstelling qua niveau.
MoederHyperion (Amsterdam)
op 20/03/2014 naar 09:02   

Dat er minder geloot hoeft te worden op de gymnasia heeft volgens mij eerder te maken met de komst van het Hyperion. Als Amsterdam met name in het centrum en west, meer HAVO-VWO-scholen zou gaan realiseren (al dan niet Dalton-georiënteerd), zou dat ook voor de kinderen met dat advies veel leed voorkomen
Z (A'dam)
op 19/03/2014 naar 23:31   

@ A (18/03) Dat de cat. gymnasia en de lycea minder vol zitten dan vroeger, komt doordat er nu minder broertjes en zusjes met voorrang zitten. Hele goeie ontwikkeling: er is nu plek voor kinderen die voor de school kiezen vanwege de school en niet vanwege de voorrang.
Zouden Spinoza/MLA/IJburg ook moeten doen: voorrang afschaffen geeft een grote schoonmaak en creëert plek voor de ècht gemotiveerde leerlingen.
Bloem (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 22:55   

@RS. Ik begrijp jouw standpunt, maar wanneer je in zuid woont, tussen al die scholen en je wordt uitgeloot, is dat wel heel zuur!
À (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 22:50   

Inderdaad, een sommige kinderen moeten aanvullend getoetst worden omdat ze niet minimaal 545 bij de CITO hebben gehaald. Deze leerlingen kunnen nog afvallen, al zou ik daar niet op rekenen. Het Cygnus vermeld dat ook als enige school op haar website bij de aanmeldingen (op dit moment zijn daar 17 aangemelde leerlingen die aanvullend getoetst moeten worden).
P (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 22:09   

@eerste keer. Inschrijven bij Ignatius is alleen nog maar op vrijdag de 21e. Donderdag kun je dus niet inschrijven! Je kunt wel morgen bepalen hoeveel overinschrijvingen er zijn. Daar kunnen nog van afvallen door het niet halen van de nio test, die bij een aantal scholen volgende week gehouden wordt. Succes.
À (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 21:37   

Beste 'eerste keer', vorig jaar begaven wij ons in het lotingcircus. Onze strategie was: volg je gewoon eerste keuze tenzij de eerste keuze zwaar gaat loten en de tweede keuze best vergelijkbaar is met de eerste keuze en niet zwaar gaat loten.
Mijn eerste keus was het Ignatius, voor mijn zoon was het Barlaeus de eerste keus. Ook het Hyperion viel in de smaak. Alledrie de scholen zouden gaan loten, we hebben gekozen voor het Barlaeus die de minste overinschrijvingen had. Na sluiting van inschrijving zei het Hyperion: we gaan niet loten, we vormen een extra klas! Zo kan het dus ook gaan.
Gelukkig is hij ingeloot voor het Barlaeus, er werden 9 kinderen uitgeloot. Bij het Ignatius werden veel meer kinderen uitgeloot. Vorig jaar in de laatste week had het Ignatius wel veel meer overinschrijvingen dan nu, het valt nu dus wel mee.
Ik zou voor het Ignatius gaan. Eventueel morgen einde dag kun je vragen hoeveel kinderen uitgeloot gaan worden. Stel, het zijn er heel veel en op je 2e keuze niet, dan kun je vrijdag nog je inschrijving intrekken en naar de 2e keuze school gaan.
RS (A'dam)
op 19/03/2014 naar 21:26   

Discussie over voorrang voor kinderen op scholen in de buurt is natuurlijk krankzinnig. In Centrum zitten zo goed als geen scholen en als je in West woont moet je ook maar naar een school daar? Lekker makkelijk voor mensen in Zuid, want daar meeste aanbod en ook alle varianten.
Docent/adviseur (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 20:37   

Bericht over Cosmicus is de grootst mogelijke onzin en stemmingmakerij. Ik werk nu al een aantal jaar als externe partner voor, met en in deze school en nodig iedereen uit om te komen kijken hoe rustig, fijn en waardenvrij deze school is. Ben zelf overigens katholiek opgevoed. Bezwaar?
Eerste keer (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 20:33   

Goedenavond
Morgen moet ik mijn oudste dochter inschrijven. Ze wil het allerliefste naar het Ignatius maar ik schrik van de uitlotingen van afgelopen jaren. Per vanavond staan er 7 overinschrijvingen, met nog 1 dag te gaan. Is dat relatief vergelijkbaar met andere jaren? Dan kan ik misschien beter inschatten hoeveel uitlotingen er wellicht komen.
Kars (020)
op 19/03/2014 naar 18:03   

Voor wie Cosmicus college overweegt: weet wel dat je in zee gaat met n school waarvan veel docenten de Fetullah Gülenbeweging aanhangen. Niet voor iedereen een bezwaar, maar wel iets wat je hoort te weten als je daarvoor kiest. En erg transparant is de school daar niet over. Google maar eens. Weet wat je kiest iig.
Louise (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 17:54   

Lees even mee hier, dit keer zonder buikpijn :-). Wij hebben vorig jaar meegedaan aan de grote lotingsstress en ben heel blij dat we er vanaf zijn en dochter op de school van haar 1e keuze is beland, ondanks een zware loting daar. Wat ik vanuit mijn ervaring kan zeggen is dat strategisch kiezen lastig zo niet ondoenlijk is. Ouders wachten tot het laatste moment en halen hun formulieren net zo makkelijk weer op om naar een andere school te fietsen. Dat maakt het moeilijk een compleet beeld te krijgen. Ik blijf het een waardeloos systeem vinden voor iedereen. Vorig jaar deden we mee aan een onderzoek over een alternatief systeem waarbij je meerdere keuzes kunt opgeven. Nooit meer wat van gehoord. Ben wel heel benieuwd, want lijkt mij beter. Op 2e of zelfs 3e keus belanden lijkt me aanvaardbaar. Na uitloting op een school komen waar je ehct niet wilt zitten, wat nu wel gebeurt, niet. Sterkte allemaal, rustig adem blijven halen. . .
E (Amsterdam centrum)
op 19/03/2014 naar 17:40   

Jij mist het punt dat al die voorrang oneerlijk is, er zijn geen gelijke kansen voor alle kinderen. Je stelt kunstgrepen voor om loting te vermijden en voorrang te verwerven. Is dat dan eerlijker en beter? Het afbouwen van de voorrang regels samen met het uitbreiden van capaciteit is bij de categorale scholen is een zegen gebleken. Het Spinoza, MLA en het IJburg, nu eilanden met vrijwel uitsluitend plek voor voorrangkinderen zou daar van moeten leren.
Loting is in Amsterdam ook realiteit vanaf de basisschool, daar hoef ik niet voor naar Londen. Voorrang lost het probleem voor een selecte groep op ten koste van gelijke kansen voor alle leerlingen.
Voor de goede orde: ik laat dit soort voorrangscholen links liggen, jammer voor hen. Grappig genoeg gebruikt onze basisschool ook dalton onderwijs maar zij hebben geen officiële status dus het is niet daltin genoeg voor het Spinoza.
Eefy, vindt je dat er ook genoeg redenen zijn dat in Amstelveen kinderen uit Amsterdam niet welkom zijn op de meeste scholen? Kinderen uit Amstelveen zijn wel welkom in Amsterdam en hebben gelijke kansen.
Eefy (Eefy)
op 19/03/2014 naar 15:59   

Je mist het punt E. Als er zoveel interesse is voor een kunstklas of wat dan ook dan kan een andere school die ook creeren. En ook Havo en VMBOt klassen moeten er veel meer komen vooral in Zuid. Hoe zo heeft het Amsterdams lyceum die klassen afgestoten?? Nou ik kan het wel raden. Het gaat erom dat er een structureel gebrek is aan plek voor de kinderen en dat een aantal mensen nu hun blik richten op de scholen die een bepaald type onderwijs aanbieden voor de basisschool leerlingen die hier al gebruik van maakten. Jij denkt het probleem op te lossen door die voorrang te verbieden. Dat gaat helemaal niets op lossen voorlopig. En even voor de goede orde, mijn kind gaat dus niet naar het Spinoza, ik maak geen gebruik van een voorrangsregeling daar. Als jij zo graag je kind daar geplaatst had gezien dan had je ook een overstap kunnen overwegen in groep 8 naar een Daltonschool. Dan had je kind ook alvast kunnen wennen aan het Daltonsysteem. Feit dat er kinderen uitgeloot worden is echt heel naar maar in het buitenland bijvoorbeeld londen werkt dit al jaren zo. Hopelijk krijgen we dat niet helemaal hier.
AMY (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 13:59   

Eefy, sorry hoor: ik kan een hogere kans nog wel begrijpen maar ik zie niet in waarom Dalton/Montessori etc kids 100% plaatsgarantie moeten hebben en de rest maar een uur naar een verre school moet reizen (als uitgeloot). Wij wonen in Zuid en richten ons dus ook op de scholen in Zuid. Als je alles bij elkaar optelt zijn er bij Havo en Havo/VWO gewoon te weinig plaatsen. Er zijn al 2 klassen extra gemaakt (Spinoza en Nicolaas) maar er zijn meer uit te loten kids dan open plaatsen op de andere scholen en dan moeten zich nu dus nog kids inschrijven t/m vrijdag! Bijv. Fons Vitae lijkt nog plaats te hebben in maar dat zijn allemaal VWO advies plaatsen. Zijn er nou zoveel mensen van buiten Zuid die zich inschrijven hier of zijn er gewoon te weinig plaatsen voor HAVO? Want ik zie overal nog heel veel ruimte op VWO.
Pellie (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 13:46   

Voorrang voor broertjes, zusjes, personeel of ouder op de school gezeten vind ik echt onzin. De kinderen kunnen zelfstandig naar school, dus voorrang van familie is niet nodig.
Postcode, tja hoe groot maak je dan het postcode gebied? 12- jarige kunnen een stuk verder fietsen. Buiten amsterdam, jawel in de provincie, fietsen kinderen makkelijk 3 kwartier naar een vo-school.
En voorrang omdat je kind toevallig op een montesorri of dalton zit vind ik ook niet eerlijk. Het voorstel om daar een bepaald percentage voor open te stellen vind ik een goede. En mijn kinderen zitten op montesorri. We hebben echt getwijfeld tussen 100% zekerheid en de school die je echt wilt. Uiteindelijk hebben we gekozen het laatste en hebben we kans op uitloting. Feit blijft dat er te weinig plekken zijn, daar moet aan gewerkt worden. En de omliggende gemeenten moeten ook hun voorrangsregels in de 2 e ronde laten gaan.
E (Amsterdam centrum)
op 19/03/2014 naar 13:19   

Ok, laten we voorrang doen in rangorde:
1. Postcode
2. Denominatie
3. Broertjes en zusjes
4. Kinderen van personeel van de school
5. Ouders hebben er zelf op school gezeten
Is dat wat, komt nu iedereen aan bod of wordt een bepaalde groep ten onrechte voorgetrokken op de lagere groepen?
Ik vind dit dus echt niet meer van deze tijd. Ik ben voor gelijke kansen voor ieder kind. Scholen moeten dan aan de bak om aantrekkelijk te worden en te blijven.
Z (A'dam)
op 19/03/2014 naar 13:13   

@ Lies Ik denk dat scholen die niet erg populair zijn, niet graag publiek maken dat ze weinig tot geen inschrijvingen hebben. Dit zijn de scholen die altijd geteerd hebben op de uitlotingen elders. Het zou inderdaad verplicht moeten zijn de inschrijvingen te publiceren!

En dan het geval van de Witte Republiek Amstelveen. Als je op de kaart kijkt is Amstelveen gewoon een buitenwijk van Amsterdam. Maar Amstelveen hanteert het "eigen volk eerst" principe. Amstelveners hebben voorrang bij scholen en bij het huren van woningen. De overige Amsterdammers kunnen dit deel van hun stad niet in, tenzij ze veel geld hebben, natuurlijk. Google eens op: "nrc cijfers komen tot leven", en alles wordt duidelijk.
Lies (Amsterdam Noord)
op 19/03/2014 naar 12:22   

Het tekort aan Havo plaatsen dreigt zeker. Op veel scholen zitten deze afdelingen helemaal vol.
Dat Damstede in Noord zoveel over-aanmeldingen heeft is de vorige jaren niet voorgekomen ! 37 kinderen staan daar nu op uitloting en de week is nog niet voorbij. Gelukkig heeft de Nieuwe Havo nog genoeg plaats. Met een dubbel advies Havo/VWO kun je daar ook terecht. Alleen moet je dan wel van school. Mijn dochter vindt dat geen probleem. Andere kinderen wellicht wel (begrijpelijk).
Het is wel onwenselijk dat kinderen worden VERPLICHT ver te gaan reizen als er geen plek is in de buurt. Als je dat zelf wilt, no problem.
Ook Ijburg kinderen zouden daarom denk ik voorrang moeten krijgen voor IJburg. Ik ben wel voor voorrang binnen een postcode naast de voorrang voor scholen als Montessori, Dalton en Vrije School (bewuste onderwijskeuze).
Ook vind ik trouwens dat alle scholen de gegevens hier zouden moeten invoeren. Zodoende hebben ouders een beter beeld van te voren en zouden dit wellicht een hoop uitlotingen schelen (strategisch kiezen).
Weet iemand waarom niet alle scholen hier aan meedoen ??
E (Amsterdam centrum)
op 19/03/2014 naar 12:17   

Eefy, ga nou eens in op mijn argumenten ipv 'flauwekul' te roepen. Ik snap heel goed dat je al je voorrechten wil behouden, maar dat gaat wel ten koste van kinderen die bijvoorbeeld bewust en gemotiveerd voor een kunstklas willen gaan op het Sponoza en van kinderen die in de buurt wonen.
Wist je dat basisschoolkinderen al uitgeloot worden in Amsterdam? Bijvoorbeeld bij de Dalton school in Watergraafsmeer.
Ja, er zijn meer populaire scholen, maar doordat zij allemaal de bestaande voorrangsregels hebben afgebouwd, hebben gewone kinderen tegenwoordig ook kansen. Het Hyperion is vernieuwend en heel populair, maar ieder kind maakt evenveel kans. Idem Caland 2. Het IJburg college is ook vernieuwd maar daar hebben een groep kinderen voorrang boven anderen.
Eefy (Amstelveen)
op 19/03/2014 naar 10:58   

Ik begrijp de ouders niet die hun kind meenemen naar een school waar je al op voorhand weet dat ze opgericht zijn als vervolgonderwijs voor de onderbouw zoals het Spinoza. Daar ga je toch niet aan beginnen? Er zijn genoeg andere goede scholen hoor. Het lijkt nu wel of het Spinoza de enige goede school is in Amsterdam. Vanwaar de run op deze school. Deze scholen zijn ontstaan omdat ouders na de basisschool waar ze bewust voor een onderwijs stijl hebben gekozen, behoefte hadden aan vervolg onderwijs. En nu al dat geklaag van ouders dat die school vol zit en dat er geloot wordt. Ook het Geert Groote is in eerste instantie bedoelt om vervolgonderwijs te bieden aan de onderbouwers. En dat dan andere kinderen dat ook een leuke school vinden en willen proberen een plekje te krijgen is natuurlijk o.k maar er zijn genoeg andere leuke/goede scholen in de buurt die vervolgonderwijs bieden. En als er inderdaad meer behoefte is aan Dalton onderwijs dan moeten er gewoon meer scholen komen die dat soort onderwijs an gaan bieden. Je moet je frustratie niet gaan afreageren op dat soort scholen. Ik hoor niemand klagen over reguliere scholen die vol zitten. De argumentatie dt Amsterdam volgens postcode beleid werkt in flauwekul want als jij per se naar een bepaalde school wil met een visie zoals bijvoorbeeld de Vrije school dan ben je helemaal aan geen postcode gebonden. En ja deze mensen kiezen hier bewust voor verhuizen er zelfs soms voor, hebben drie verschillende ophaaltijden, moeten soms heel veel er voor opofferen omdat ze niet gekozen hebben voor de school om de hoek en willen graag voortzetting op de middelbare school. Het is n.l. een onderwijsconcept waar je voor kiest en dat houdt niet op als je kind 12 jaar is. Als je dat niet indertijd gedaan hebt en je prima tevreden was met regulier openbaar onderwijs dan snap ik niet waarom je ineens als je kind 12 is wel per se naar zo'n school moet. Alleen omdat het een leuke goede school is zal ik maar zeggen. Nou daarvan bestaan er genoeg in Amsterdam. Dus ja, elke Montessori, Dalton, Vrije school kind heeft recht op vervolgonderwijs (als daar behoefte aan is).
Mattia (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 09:32   

Resultaten uit het verleden bieden geen garantie voor de toekomst, Hamdimo. En scholen kunnen niet altijd extra klassen maken; er zit uiteindelijk een grens aan hun capaciteit. Je zou kunnen overwegen alsnog naar een andere school te gaan om loten te voorkomen, maar het ziet er overal wel erg vol uit... Sterkte.
Hamdimo (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 09:22   

Help, het MLA havo/vwo klas zit nu al vol en mijn dochter komt niet in aanmerking voor voorrangs regeking. Dat wordt een loting :(, ik hou mijn hart vast. Hun slogan bij de opendag was: WIJ DOEN NIET AAN LOTING AL 3 JAAR NIET!! Dan een klas erbij zou ik zeggen........
AMY (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 08:54   

Ik vind het op zich nog wel te verdedigen dat dalton/montessori kids meer kans hebben op een dalton/montessori school. Maar zoals het nu gaat, dat 80 tot 98% wordt ingenomen door voorrangsplekken is onacceptabel. Zeg dan dat max 25% van de plekken gereserveerd zijn voor voorrang: schrijven zich dan meer kids in: dan eerst loten voor de 25%, uitgeloot dan ga je op de stapel voor de overige 75%. Dan gaan ook de voorrangskids bewuster kiezen (want dan niet meer 100% kans) en komt er meer ruimte voor de rest.
R (Amsterdam)
op 19/03/2014 naar 08:11   

Zonne, ik ben benieuwd waar jullie gaan landen. Begrijp ik goed dat jullie de scholen ook nog op afspraak bezoeken? En is dat omdat jullie kind extra ondersteuning nodig heeft (zoals mijn zoon dat straks nodig zal hebben)?
E (Amsterdam centrum)
op 18/03/2014 naar 22:50   

Nog een stelling: echte voorrangscholen als het Spinoza en het MLA zullen de tand des tijds uiteindelijk niet doorstaan omdat ze zich onvoldoende openstellen. Ouders en kinderen die geen voorrang hebben laten de school steeds meer links liggen.
E (Amsterdam centrum)
op 18/03/2014 naar 22:44   

Ik ben tegen voorrang. Misschien ooit een te verdedigen systeem geweest maar het is niet meer van deze tijd. In Amsterdam is je keuze vanaf de basisschool ingeperkt. Ik merk dat ouders de keuze van voortgezet onderwijs sterk laten afhangen van voorrang. Kinderen uit Amstelveen hebben voorrang op alle scholen in Amstelveen, extra voorrang als hun ouders daar naar school zijn geweest en extra extra voorrang als ze broertjes en zusjes hebben op een school. In Amsterdam hebben ze weer voorrang als ze naar een Dalton of Montessori school willen boven kinderen uit Amsterdam die niet in het juiste postcode gebied woonden toen ze vier jaar werden. Zo heb je kinderen uit Amstelveen die met voorrang kunnen kiezen uit meerdere scholen in zowel Amstelveen als in Amsterdam.
Mijn kinderen zijn Amsterdammers en hebben nergens voorrang. Het is echt niet uit te leggen dat sommige kinderen meer rechten hebben dan andere, alleen maar vanwege je postcode. Schaf voorrang stapsgewijs af en zorg voor gelijke kansen.
E (Amsterdam-Centrum )
op 18/03/2014 naar 22:33   

@Eefy: je vindt dat ouders al op vierjarige leeftijd moeten bedenken dat ze naar een Daltonschool moeten gaan. Vind ik behoorlijk vroeg en dan ga je er ook nog vanuit dat er een Daltin school in de buurt is want in Amsterdam zit je vast in het postcode beleid. Zo wordt al op vierjarige leeftijd de vrije keuze van Amsterdamse kinderen beperkt die dus hard doirwerkt als je op twaalfjarige leeftijd een school zoekt die bij je past. Je schrijf ook dat het voor Dalton kinderen voorrang moet blijven omdat het voor hen zo moeilijk zou zijn ok op een andere school te wennen. Hoe denk je dat dit voelt voor die 80 Amsterdamse kinderen bewust gekozen hebben voor het Spinoza maar uitgeloot worden ten gunste vanger dan 175 kinderen die toevallig voorrang hebben? Denk je dat al due voorrang kinderen bewust voor het Spinoza gekozen hebben of zou het feit dat ze voorrang hebben een grote rol spelen?
RS (A'dam)
op 18/03/2014 naar 20:43   

Op Nieuwe Havo in Noord is ook een VWO kansklas voor havo/vwo advies, met optie om door te stromen naar Hyperion.
Roos (Amsterdam-Noord)
op 18/03/2014 naar 20:00   

Te weinig Havo/VWO plaatsen in Noord. Bredero Lyceum is opgegaan in de Nieuwe Havo en Hyperion (VWO). Maar de leerlingen krijgen onverminderd gemengde adviezen. Waar moeten die nu heen?
A (Amsterdam)
op 18/03/2014 naar 15:51   

het beeld is dit jaar anders dan de vorige jaren. Het valt mij echt op dat er dit jaar enorm gekozen wordt voor de scholgemeenschappen. De categoriale gymnasia en de lycea zitten helemaal niet zo vol als andere jaren. De eis om bij een Cito score van 544 of lager een verplichte NIO toets te moeten maken schrikt veel ouders af die andere jaren nog voor de lycea en gymnasia kozen. Vroeger was een telefoontje van de juf vaak genoeg. Er wordt ook meer gekozen voor scholen waar nog van afdeling veranderd kan worden. Latijn en Grieks zijn niet meer zo populair als een paar jaar geleden. De oude gymnasia hebben gewoon nog plek! De vernieuwende scholen in mooie nieuwe gebouwen zoals IJburg college, Hyperion Nicolaas, Spinoza zijn dit jaar heel populair en de ouderwetsere en een beetje degelijke (saaiere) scholen zoals het Amsterdams Lyceum hebben veel minder aanmeldingen dan andere jaren. Nieuwe gebouwen, goeie marketing en nieuwe modernere lesmethodes zijn dit jaar erg populair. Het is echt een heel ander beeld dan 4 jaar geleden toen de gymnasia echt overvol waren. Ik ben benieuwd hoeveel mensen eind deze week, als de NIO testen gedaan zijn, nog snel op de VWO's gaan inschrijven. Die zijn namelijk nog best leeg! Wij hebben gelukkig een Montessori-voorrangsplek en de Cito was tot onze verbazing bij ons juist een stuk beter dan het schooladvies. Succes iedereen!
Eefy (Amstelveen)
op 18/03/2014 naar 13:10   

Ik vind het wel goed dat de broertjes zusjes voorrangsregel is afgeschaft maar sommige schooltypes zijn zo specifiek en daar hebben ouders om een bepaalde reden voor gekozen. Het zou dan voor deze kinderen ook moeilijk zijn om op een reguliere school te wennen. Ik vind dus dat het wel zo moet zijn dat vrije school, dalton en Montessori kinderen moeten door kunnen stromen naar de bijbehorende middelbare school. Ouders/kinderen die dit overwegen als middelbare school moeten dus tijdig bedenken (lees als ze instomen op de basisschool) waar hun kind op de basisschool gaat. Dat hebben wij ook gedaan.
E (Amsterdam centrum)
op 18/03/2014 naar 11:42   

@Jitta, scholen zullen het CITO leerlingvolgsysteem groep 6-7-8 opvragen en kijken naar de scores op rekenen/wiskunde en taal/begrijpend lezen. Staat volgens mij al in de kernprocedure.
Sanne (Amsterdam)
op 18/03/2014 naar 11:24   

@z nietwaar je hebt in Alkmaar het Stedelijk Dalton College
Jitta (Diemen)
op 18/03/2014 naar 10:37   

Wat gaat er volgend jaar gebeuren als de CITO toets naar april verhuist, weet iemand dit al? Onze school neemt geen entreetoets af....
Z (A'dam)
op 17/03/2014 naar 23:10   

@Vonne, helemaal mee eens. Maar het voorrangsprobleem zou niet spelen als er genoeg capaciteit was. Nu is er op tientallen Dalton basisscholen in NH één Dalton middelbare school in heel NH. Al jaren en jaren is dat te weinig. Er is dringend behoefte aan een tweede Dalton middelbare school. Maar helaas zijn noch IJburg II, noch Caland II, noch Pieter Nieuwland II Dalton geworden, maar meer van hetzelfde. Waarom komt er alsmaar geen Spinoza II?? Spinoza denkt zelf dat over een paar jaar het leerlingental afneemt, maar dat is aantoonbaar niet waar.
<< vorige

1 ... 36-37-38-39-40-41-42-43-44-45 ... 49

volgende >>