|
|
|
|
 op 06/06/2015 naar 16:33 |
|
@D
Klopt, effect zou nog sterker doorwerken: strategische kiezers zouden hun echte voorkeur op #1 zetten en op de volgende voorkeuren de meest populaire scholen plaatsen. Als iedereen dat dat krijg je een nog veel grotere overschrijving op de populaire scholen plus verdringing van leerlingen die leerlingen die deze scholen niet om strategische redenen opgeven, zo heb ik althans uitleg begrepen waarom 'ruilen' niet te combineren is met een systeem dat beoogt naar 'echte voorkeur' (ipv strategische voorkeur) te plaatsen. Andere vraag is of 'ruilen' of optimaliseren via de matchingscomputer die immers alle voorkeuren kent mogelijk zou zijn, in principe speelt dan hetzelfde dilemma. Je zou dat 1 x kunnen doen, bijvoorbeeld omdat het beoogde resultaat (hoger percentage binnen top 3) niet gehaald is. Maar je riskeert dan volgend jaar bovengenoemde verdringingseffecten als mensen erop speculeren opnieuw ruilen af te dwingen. Misschien komt uit nader onderzoek naar de echte gegevens nog een manier bovendrijven om dit optimalisatieprobleem op te lossen zonder negatieve bijeffecten. Daarom is transparantie en verder onderzoek noodzakelijk!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:31 |
|
Als jullie meer media-aandach willen moeten jullie al jullie reacties ook zetten onder dit bericht:
http://www.at5.nl/artikelen/143915/geen-leerling-meer-uitgeloot -met-nieuw-matchingssysteem
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:30 |
|
@simo en @roos Weer geen post! Mijn zoon had t Amsterdams Lyceum als 1e keus en t Cartesius Lyceum als tweede, maar klasgenootjes hebben gisteren al een brief van t Amsterdams Lyceum ontvangen.
Dit is echt een enorme teleurstelling. Ik las bij jullie dat t Cartesius ouders verwijst naar de basisschool voor informatie. Erg jammer dit..
Dat betekent dat mijn zoon, mocht hij aangenomen zijn op t Cartesius, dit pas woensdag met zekerheid weet en hij in de tussentijd in onzekerheid zit.
Mocht hij zijn aangenomen op het Cartesius en 1 van jullie kan ruilen met het Amsterdams Lyceum.
Let me know!
0655508765
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:30 |
|
| Wil iemand Vossius ruilen voor Ignatius? Het is eigenlijk een luxe probleem; allebei super scholen, maar mijn dochter wil graag bij haar vriendinnen
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:28 |
|
Het valt me op dat ik niets lees over vmbo scholen.
Hebben vmbo kinderen , zoals mijn zoon, nog niets gehoord, zoals wij?
Wij kwamen met moeite op 4 scholen waar zoon naar toe wilde, en dan eigenlijk toch alleen de eerste voorkeur.
Bij vmbo kader of basis, en helemaal met LWOO is de spoeling toch wat dunner, aangezien zoon geen bakker, agrariër of electrien wil worden.
Ik hou m'n hart vast na het lezen van de berichten op deze site en van de teleurstelling van mensen om me heen die wel al weten waar ze naar toe gaan..
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:24 |
|
| Ik dacht ook aanvankelijk dat er niets tegen win-win ruilen is. Maar ik heb het zo begrepen dat ruilen niet mag omdat het essentieel is voor het welslagen van de matching dat ouders vooraf weten dat er achteraf niet geruild kan worden. Op die manier wordt strategisch voorkeur uitbrengen (ik zet een populaire school op 1 zodat daarna iedereen wel met mij wil ruilen) voorkomen. Maar dat is mijn interpretatie van de regels zoals op OSVO site en Gemeente wordt aangegeven....Misschien kan er iemand van OSVO of Gemeente eens duidelijkheid over geven in deze box want duidelijk is wel dat er veel onduidelijkheid is......
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:20 |
|
| Ook wij balen verschrikkelijk, nog steeds geen bericht. Oms kind is de enige uit de klas die het niet weet. Wat nu? Wat is hier gebeurd?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:20 |
|
Iemand schreef: "Ik hoor net een bericht van een vriendinnetje dat die per ongeluk niet meegematched was. Gerrit vd veen heeft aangeboden haar aan te nemen. Heel vreemd dit."
Hoe wist dat vriendinnetje dat? Er zitten toch wel meer mensen op bericht van school te wachten?
Maar het legt wel een probleem bloot. In het Parool gisteren een artikel dat er 500 kinderen minder hadden meegeloot dan vorig jaar. Zou te verklaren zijn doordat kinderen uit Amstelveen zich in Amstelveen inschrijven (zoals het volgens mij hoort), maar dat lijken mij geen 500 kinderen. Een andere verklaring zou kunnen zijn dat er kinderen "kwijt waren". En daar lijkt het op bij dit vriendinnetje. En hoeveel nog met haar?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:14 |
|
De OSVO zegt wel dat er niet geruild mag worden, maar is dat juridisch houdbaar? Ik las net van die twee vriendinnetjes die op elkaars voorkeursschool waren geplaatst. Waarom toch dat ruilen tegengaan? Om hun eigen gelijk te krijgen?
Zijn er ouders die zich gaan verenigen om een proces te starten?
Verder vind ik de berichtgeving schandalig. De lotingscomputer zou alle mailadressen moeten hebben en ALLE kinderen hadden tegelijkertijd een mailtje moeten krijgen vanuit de centrale computer. Een tip voor volgend jaar, als dit systeem dan nog bestaat.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:11 |
|
| Ook hier nog steeds geen bericht, post al geweest. Op maandag wordt geen post bezorgd. Waardeloos dus, dat niet voor alle kinderen en ouders gelijktijdig uitsluitsel is. Nu dagen onzekerheid waarin we alleen maar ergste vermoeden op basis van wat we horen van degenen die wel al iets weten.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:08 |
|
| Heeft iemand een link waarin de centrale matchingmethode transparant wordt uitgelegd? Met name van belang zijn welke variabelen worden meegenomen, meeste documentatie is enkel op hoofdlijnen en niet-wetenschappelijk.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:07 |
|
| Wij hadden ook niets bij de post. 10 scholen stonden er bij ons op de lijst en eigenlijk was alles wel ok geweest. Ik begrijp gewoon niet waarom de matching door de gemeente als een succes wordt gezien, zo kun je toch niet met kinderen en ouders omgaan?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 16:03 |
|
| Weer niks bij de post. Op deze manier ga je niet met kinderen en ouders om. Er heerst hier veel onzekerheid en woede. Merendeels van de klas weet al waar hij of zij geplaatst is behalve mijn dochter. Hoe kom ik te weten waar mijn kind is geplaatst?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 15:35 |
|
Onze zoon is geplaatst op het Het Amsterdams Lyceum (6e keuze) en heeft als 1e keus HLZ Universalis. Het Amsterdams Lyceum is passend en is een prachtige school, maar de lesmethode is zeer anders is dan bij Universalis. De nieuwe lesmethode op het HLZ leek mijn zoon zeer uitdagend. Maar helaas, even slikken voor hem en met wat positieve ondersteuning de focus verleggen.
Helaas kan ik mij aansluiten bij de groep die vindt dat dit matching systeem niet de definitieve oplossing is. We waren al bang voor de uitkomst en hebben 11 keuzes op de lijst aangegeven om te voorkomen dat er geplaatst zou worden op een school die niet niet passend is. Het aantal aanmeldingen van buiten Amsterdam ligt inderdaad lager doordat veel ouders en kinderen niet bijna blind een school in Amsterdam wilde kiezen. Mijn zoon zit op school in Badhoevedorp en veel ouders hebben daarom voor de zekere keuze in Amstelveen of Hoofddorp gekozen.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 15:35 |
|
Nog steeds geen idee. Er zat vandaag weer niks bij de post, dus ik denk dat ze MLA wel kan vergeten. Haar tweede keus is De Nieuwe Havo. Heeft iemand enig idee op welke wijze zij het laten weten of zijn er al kinderen die weten dat ze daar al geplaatst zijn?
Pffff...We worden een beetje moedeloos van het wachten en de grote onzekerheid.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 15:32 |
|
| Mijn zoon is geplaatst op het Calandlyceum vwo terwijl hij op het Pieter van Nieuwland vwo+ was toegelaten. Op hun advies hadden we ook het gewone vwo op de 2e plaats van de lijst gezet. Nu dus Caland, plek 3. Iemand ruilen? 0644347741
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 15:14 |
|
nu net bericht: keuze nummer 6 Berlage havo. Twijfelde al om deze school op de lijst te zetten.
Voorkeur:
Gerrit van der Veen
Spinoza
geert groote
fons vitae
als iemand wil ruilen: 0652057518
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:57 |
|
Mijn zoon is geplaatst op zijn 7e keuze: tweetalig VWO op St Nicolaas. Enorme teleurstelling, hij is heel verdrietig, hij wil dolgraag naar
Vossius,
Amsterdams Lyceum,
Barlaeus of
Ignatius.
Is er iemand die zou willen ruilen? Mijn telefoonnr is 06 47 028 543.
Heeft iemand al geprobeerd te ruilen en zo ja, wat is de reactie van de scholen?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:54 |
|
Als je bij het oude systeem in de 1e ronde was uitgeloot was er in de 2e en 3e ronde hoogstwaarschijnlijk geen plek meer op een school waar je uberhaupt naar toe zou willen.
Nu heb je een lijst van 5 tot 10 scholen op kunnen geven (als je dat niet wist ben je niet goed voorgelicht door je basisschool!) hiermee heb je het toch iets meer in de hand.
Ookal zijn er nu een heleboel kinderen teleurgesteld, dit systeem lijkt toch beter dan het vorige, maar kan zeker nog verbeterd worden.
Misschien een troost; ik sprak vorig jaar iemand die na 3x uitgeloot te zijn, terecht kwam op een willekeurige school en het daar toch echt naar zijn zin had.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:42 |
|
| Mijn dochter geplaatst op 6de keus (Fons Vitae), met een vwo/gymnasium advies en passende citto score, gaat nu naar een havo/vwo brugklas. Niet echt de bedoeling volgens mij. Ze wilde graag naar het Ignatius Gymnasium.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:33 |
|
Volgens de OSVO (vereniging van alle schoolbesturen in het Amsterdamse voortgezet- en middelbaar beroepsonderwijs) mag je NIET RUILEN na de matching. Zoals ze zelf zeggen:
Kun je na de matching als leerlingen onderling ruilen van school?
Nee. De matching leidt tot een definitieve plaatsing.
Zie http://www.verenigingosvo.nl/overstappovo/
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:30 |
|
Onze dochter met havo advies wil dolgraag naar het Geert Groote College. Ze heeft een plek op het CSB gekregen. Het Spinoza, haar 2e keus is ook een optie.
Wie heeft achteraf gezien toch liever een plek op het CSB en wil ruilen?
0613314407
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:30 |
|
Onze dochter met havo advies wil dolgraag naar het Geert Groote College. Ze heeft een plek op het CSB gekregen. Het Spinoza, haar 2e keus is ook een optie.
Wie heeft achteraf gezien toch liever een plek op het CSB en wil ruilen?
0613314407
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:29 |
|
| Mijn dochter is geplaatst op haar 4e keus Pieter Nieuwland vwo+ een, volgens mij , leuke school maar haar droom Nicolaas sport+ is het niet. wie o wie wil een poging wagen?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:23 |
|
| yes bij de post de brief: Caland 2. Het eerdere bericht dat Caland en Caland 2 de eerste keuzes hebben kunnen mailen en de anderen niet klopt dus waarschijnlijk, bij ons stond deze op de tweede plek namelijk. Blij dat er duidelijkheid is nu, hoop voor anderen ook snel
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 14:13 |
|
Hier kind met 550 op 3de keus, Barlaeus, gelukkig toch blij.
En enkele andere kinderen met deze score ook op een school lager op de lijst, dus dat Is zeker niet aan de orde.
Wij zijn ook goed voorgelicht door de basisschool, Is aparte info-avond over het nieuwe systeem geweest, wat jammer dat dit zo verschillend Is.
Benieuwd welke conclusies OSVO trekt na doorlichting, hun eigen halleluja-verhaal Was zeer ongepast, en vreemd dat het zo letterlijk werd overgenomen . Onbegrijpelijk dat zij na de matching 5dagen niet bereikbaar zin?!!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:56 |
|
Zou het mogelijk zijn om via de VSA een bezwaarprocedure te starten op zeer korte termijn?
Daarnaast kunnen we natuurlijk ons ook melden bij het inloopspreekuur van de D66 wethouder van Onderwijs.
De frustratie bij mijn kind is groot en dat is een goed begin voor 6 jaar op het voortgezetonderwijs in zijn pubertijd?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:52 |
|
| Pffff… nog steeds geen bericht bij de post- dit is toch bizar slecht geregeld.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:49 |
|
Mijn zoon heeft net de brief gekregen. Hij had zes scholen op zijn lijst. Zijn het allemaal niet geworden. De school waar hij perse niet heen wilde (hij was daar kijken en voelde zich helemaal niet op zijn plek ) is het geworden. Hij is in tranen, boos en ontdaan en geeft aan dat er een optie over blijft: groep 8 nog een keer overdoen....
Tot zover het succes van het matchingsysteem in Amsterdam.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:48 |
|
| Heeeeeeeel vervelend. Post net bezorgd en nog steeds geen nieuws. Ik baal enorm! Mijn kind weet nog steeds niet waar hij aan toe is en de rest om hem heen wel. Wat een systeem.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:48 |
|
| Ik hoor net een bericht van een vriendinnetje dat die per ongeluk niet meegematched was. Gerrit vd veen heeft aangeboden haar aan te nemen. Heel vreemd dit.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:43 |
|
| Onze dochter heeft Havo/VWO St Nicolaas (5e keus) maar wil heel erg graag naar het Fons Vitae. Iemand in voor een ruil? 06-16603667
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:42 |
|
Nog een aanvulling...
Ik heb meerdere berichten gelezen hier. Hoe is het mogelijk dat bv de nummer 3 van mijn zoon St Nicolaas is vergeven aan een kind die deze school op nr 8 had staan?
Ons is toen verteld dat dit onmogelijk zou zijn!
Ik word hier heel boos over
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:35 |
|
Hoe simpel is het:
Wij hebben plaatsing Barleus Gymnasium (4de keus) maar onze dochter wil zo heel graag naar het Amsterdam's Lyceum. Wie wil?
Terwijl een vriendin van mijn dochter dolgraag naar Barlaeus wil (dikke vette tranen) maar op A’dams Lyceum (ook 4de keus) is geplaatst.
Hoe simpel kan het leven van deze 2 meisjes (en hun toekomst!) positief beïnvloedt worden door simpelweg toe te staan om TE RUILEN?
Dat zou opgelost moeten worden. Prima een nieuw systeem maar als er mankementen in blijken te zitten draag dan de consequenties en los het op.
Zoniet: echt een SCHANDE en MEDIA AANDACHT graag!!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:34 |
|
Hier een intens verdrietig kind. Hij is geplaatst op zijn aller laatste keus. Stomme pech.. Ja natuurlijk. 99% wordt geplaatst in z'n top 3 hoorde ik.
En zoals zijn juf zegt, de pijn wordt anders verdeeld ( en over meerkinderen).
Ik heb beloofd aan mijn zoon te achterhalen wat er überhaupt nog mogelijk is. Heeft iemand een idee hierover?
Dit is vast al een keer gevraagd maar het wordt heel veel terug scrollen.
Bvd!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:07 |
|
| Nog steeds geen bericht. Heeft iemand al bericht van Bredero Mavo.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 13:00 |
|
| gelukkig zijn we niet de enigen die nog niets gehoord hebben, zenuwslopend. Hoe de kinderen bericht worden mag wel wat uniformer in dit digitale tijdperk. Ook vervelend om te lezen dat er zo veel verschillende adviezen zijn gegegeven tav aantal scholen die opgegegevn moeten worden....
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:56 |
|
| Mijn zoon heeft vandaag de brief gekregen van de school waar hij is geplaatst. Di is een school die niet op de lijst stond die we hebben opgesteld. Dit is voor ons en onze zoon een hele vervelende verrassing, we weten niet goed hoe nu te handelen. Wie zit in een soortgelijke situatie? Wie kan ons vertellen welke stappen we nu kunnen zetten? Zou de VSA een rol kunnen spelen? Is het een idee om juridisch stappen te nemen? Weet iemand een jurist die we daarvoor kunnen benaderen? We zouden met andere ouders die in de dezelfde situatie gezamenlijk stappen kunnen ondernemen. Is er misschien al een oudercollectief hiervoor opgericht, waarbij we ons kunnen aansluiten? Graag horen we reacties!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:54 |
|
| Still no news. Hoop op geen nieuws is goed nieuws alleen betwijfel ik dat. Alle vriendjes van mijn zoon weten het al. Fijn joh voor een kind!👍
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:27 |
|
| Heeft iemand al bericht van het Pieter Nieuwland gekregen?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:23 |
|
Ik val in herhaling maar dat mag wel vind ik. Een heel vervelend lotingssysteem waarbij er veel minder kinderen echt gelukkig zijn met de school waar ze naar toe gaan dan vooraf werd beloofd . Mijn dochter is geplaatst op haar 8 e keuze en wel Nicolaas met havo vwo advies . Ze wil heel graag Spinoza of MLA . Als er iemand wil ruilen bel me dan 06-47970619 . Niemand kan er toch op tegen zijn als gevolg van een simpele ruil er meer kinderen gelukkig worden .
En ja natuurlijk trekt je je kind hier doorheen blijf je niet hangen in negativiteit en gemopper . Dit voelt alleen niet afgemaakt en redelijk dom en dat vraagt om nog een andere stap
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:20 |
|
| idioot dat de ene school een brief stuurt en de andere belt of mailt. Ik zit nu al 1,5 dag op alle drie de communicatiemiddelen te wachten, en stel nu dat mijn nummer 2 dus mijn mailadres niet heeft...wachten weer op maandag dus, word er flink sjaggerijinig van, zeker als de hele klas al weet waar ie aan toe is. Uniforme berichtgeving volgend jaar op hetzelfde tijdstip is een must
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:19 |
|
Mijn kind is geplaatst, at random, op het Metis Montessori Lyceum VWO.
Hij had 5 scholen opgegeven Ignatius, Cygnus, Vossius, 4e, Barleus.
Wat nu? Mijn kind is niet geschikt voor Montessori onderwijs die ervaring hebben we vanuit de basisschool.
Waarom zijn we gedurende de 8 weken matching niet gevraag om de Voorkeurslijst aan te vullen?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:15 |
|
| Er bestaan wel degelijk scholen die slecht zijn en een zwak hebben van de schoolinspectie. of heel laag scoren op Lijst van Dronker. Met vwo advies kan ik ook wel lijst maken van 10 scholen, met vmbo t advies is dit echt veel moeilijker.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:12 |
|
| Zijn er andere ouders waarvan de kinderen nog geen bericht hebben gehad?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:11 |
|
| @simo wij hebben ook 1e keus cartesius.mij is ook hetzelfde verteld door de telefoon. Basisschool zegt dat ze het pas woensdag kunnen zien in hey systeem.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:09 |
|
@Wouter; precies mijn gedachten! Daar ligt de pijn. Niet met het feit dat je kind is uitgeloot of dat je kind nu niet op een 'goede' school zit (alle scholen zijn inderdaad vast wel goed). Het simpele feit dat er niet is/wordt gezocht naar de beste match en er nu zichtbaar hier en daar een pijnlijke mismatch is, is de boosdoener.
Maar ruilverzoeken via deze weg helpen niet: scholen hebben zich gecommitteerd aan de procedure en zijn nu juridisch gebonden. Zij kunnen dus helemaal niet op individuele verzoeken ingaan (tenminste willen ze geen boete riskeren). Misschien dat een systematische aanpak nog een kans heeft? Zeker als de OSVO zegt zich ook te (willen) committeren aan de beste match, wat dus nu niet is gebeurd. Maar hoe pakken we dat aan?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:08 |
|
| wij hebben tot vandaag niks gehoord. Eeg irritant. Gisteren gebeld met cartesius ( 1ste keus). Receptie zegt dat ze opdracht hebben om niks door te geven en ouders te verwijzen naar de basisschool.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 12:05 |
|
Berichtgeving klopt Niet.....er zijn heel veel scholen die minder dan 50% eerste keus leerlingen krijgen. Het blijft toch heel zuur als je heel graag naar een school wilt en zelf op je vierde keuze komt terwijl kinderen uit je klas wel naar jouw eerste keuze school gaan terwijl ze dat eigenlijk niet willen.... Derde keuze.
Dat maakt de acceptatie heel moeilijk
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:58 |
|
| Ik heb het vermoeden dat kinderen die in een lijstje in-populaire scholen (let wel, slechte scholen zijn er niet!) hebben staan direct daar geplaatst zijn, en niet aan de loting hebben mee gedaan.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:57 |
|
| In de berichtgeving van het osvo schrijven ze dat de doelstelling is om zoveel mogelijk kinderen zo hoog mogelijk op hun voorkeuzelijst te plaatsen. Dat er na de afloop van het draaien van de matching geen ophoging via uitruilen van plaatsing plaats heeft gevonden vind ik een gemiste kans. Het is toch van de gekke dat je vriendje op school op jouw eerste en zijn vierde keus is geplaats en dat je zelf op de tweede voorkeur van hem bent geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:57 |
|
Dochter wil heel graag ruilen.
Aanbieding: Barleus Gymnasium
Gevraagd: St Ignatius Gymnasium
06-26384997
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:52 |
|
| Mijn zoon heeft ook nog geen bericht ontvangen, heel irritant. Ik heb begrepen dat de scholen bij de plaatsingslijst geen mailadres hebben ontvangen. De scholen hebben dus alleen het mailadres als het de eerste keuze van het kind was. Voor de schoen die per mail informeren over de plaatsing betekent dit dus dat ze het mailadres moeten op vragen bij de eerste keuze school.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:51 |
|
Er staat helemaal nergens zwart op wit hoeveel scholen je op je keuzelijst moest zetten. In de gids van de gemeente staat alleen maar dat hoe langer je lijst is hoe meer kans je hebt dat je op 1 van de scholen van je lijst terecht kan. Verder staat er dat je er al je scholen op moet zetten waar je graag op zou willen.
Waar scholen de wijsheid vandaan hebben dat 5 scholen op de keuzelijst genoeg zou zijn is mij een raadsel. Ik kan mij ook niet voorstellen dat er mensen maar een top 3 of 4 inleveren. Je neemt daarmee dus met dit nieuwe systeem een enorme gok, namelijk dat je eerder op een school buiten je voorkeurslijst geplaatst word. Hoeveel ouders met kinderen die nu aan de andere kant van de stad geplaatst zijn hadden niet achteraf liever een top 10 of top 15 ingeleverd om deze drama's te voorkomen.
inmiddels is dus pijnlijk duidelijk geworden hoe belangrijk het is om een zo'n lang mogelijke voorkeurslijst in te leveren. Dat moet volgend jaar echt duidelijker aangegeven worden.
Volgens het persbericht is maar 1% van de 7500 leerlingen buiten zijn top 3 geplaatst, dan vind ik het toch bijzonder dat ik er nu al 3 van ken in mijn omgeving. 1 op 75 leerlingen die buiten zijn top 3 valt is niet veel maar ik ken geen 225 groep achters in mijn omgeving.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:45 |
|
Ook in dit huis zware teleurstelling. Mla was eerste keus en dan is het dubbel zuur als je leest dat mensen met achtste keus wél naar die school kunnen!
Dus ook bij deze: aangeboden OSB (havo advies) , gevraagd MLA havo advies
Reactie: kellyturenhout@hotmail.nl
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:40 |
|
Ik vind het bestuur van Stichting VSA wel erg negatief over de uitkomsten. Als het inderdaad zo is dat 95% van de leerlingen is gematched op een top-3 plek dan is dat denk ik zo gek nog niet vergeleken met vorig jaar toen bij uitloten (soms zelfs tweemaal) er een school uitrolde waarvan je het nog niet eens wist dat die bestond.....
Door het opgeven van 10 scholen houdt je toch nog een beetje de regie in handen en het is echt niet zo heel moeilijk om 10 goede scholen te bezoeken en op de lijst te zetten.
Duidelijk is wel dat het beste systeem natuurlijk geen systeem is en dat je je gewoon kunt aanmelden bij de school van eerste voorkeur en dat de inschrijving dan ook gewoon wordt geaccepteerd......
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:39 |
|
| Natuurlijk kunnen we onze kinderen leren omgaan met tegenslag. Maar domheid en gebrek aan logica is lastig uit te leggen. Het is zinloze tegenslag, dat is het probleem.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:36 |
|
| @debora. Welke advies heeft je dochter?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:23 |
|
Beste ouders
Veel wijze woorden en veel verdriet. Inderdaad met teleurstellingen omgaan deel veel van het leven en inderdaad is dit een luxe probleem maar ja schandelijk nu dan toch ondanks dat wij het geluk hebben dat onze dochter VWO advies heeft de vraag wie wil ruilen . Wij hebben plaatsing Barleus Gymnasium (4de keus) maar onze dochter wil zo heel graag naar het Amsterdam's Lyceum. veel succes 0657838737
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:21 |
|
| @Peter: :-))
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:20 |
|
@BestuurVSA
@Marije
Als jullie 1 of meerdere voorbeelden hebben met expliciete fouten, dan gaan jullie toch media-aandacht zoeken.
Ombudsman?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:17 |
|
@Demo
Dank voor het compliment.
Is gewoon een een beetje logisch nadenken.
@Marije
Dat is zorgwekkend: Want dan lijkt het alsof er expliciete fouten in de matching zijn gemaakt.
Als jouw dochter inderdaad voorrang heeft bij het Spinoza. En het Spinoza heeft opgegeven als 1ste voorkeur. En tegelijkertijd blijken andere kinderen zonder voorrang daar geplaatst te zijn. Dan betekent dat niet alle voorrrangskinderen alle beschikbare plaatsen hebben gekregen. Dan is de matching NIET conform de regels verlopen.
Nu gaat het om de bewijzen:
Heb je zelf kopieen van de ingeleverde formulieren, en van de print uit het ELKK systeem met de ingevoerde keuzes erop. Zo ja, en als die correct zijn ingevuld en ook ingevoerd, dan heb je een sterk punt, juridisch gesproken.
Ik zou m'n rechtsbijstandverzekering gaan gebruiken.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:16 |
|
| @Mirte Zou uw kind ook graag naar het Berlage Lyceum willen. Laat graag snel weten!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:10 |
|
| @Mirte Zou uw kind ook graag naar het Berlage Lyceum willen. Laat graag snel weten!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:04 |
|
Aangeboden: Nicolaas VWO cultuurklas - Gevraagd: Vossius
Onze dochter is op het Nicolaas (haar 6e keus) geplaatst.
Vast een fijne school, maar toch erg jammer en onnodig dat er nu kinderen zijn die veel liever op het Nicolaas zitten en juist weer op het Vossius zijn gezet!
Is er iemand die het Nicolaas als hogere keus had en nu op het Vossius is gezet?
Dan kunnen we misschien toch proberen om te ruilen.
paulinedejong@me.com
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 11:02 |
|
| @P. Ik denk wel dat wij door deze tegenslag ietsje sterker zullenworden dan jullie want jullie hebben maar plek 2 en wij zelfs 7 😉
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:52 |
|
| @P. Mee eens. Ik denk dat sociologisch onderzoek, wat er ws niet is, zou uitwijzen dat de ouders nog steeds de belangrijkste factor zijn bij het geluk en succes van hun kind. Naast pure chance (goede genen, de plaats van je wieg).
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:50 |
|
| het schoolgeld/ ouderbijdrage zou met dit nieuwe matchingsysteem even hoog moeten zijn voor alle scholen. er zijn ouders die geen geld hebben voor goede fiets of ipad of OV. Kaart. En maak dan maar eens lijst met 10 scholen.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:44 |
|
| Ook bij plaatsingen op het montessori onderwijs zet ik mijn vraagtekens. Niet ieder kind past toch bij dat type onderwijs of is daar wel op gematcht en kwamen zulke kinderen al van een montessori basisschool?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:33 |
|
N.a.v. bericht van Peter: ik vraag mij af hoe erg dit nou werkelijk is, even afgezien van het feit dat minder kinderen dan verwacht in top 3 is geplaatst. Het gaat om kinderen die op een andere, prima school komen. Ze hoeven niet naar een andere stad, ze hebben niet minder kans om op goed vervolgonderwijs. Ze moeten alleen hun verwachtingen bijstellen.
Hebben jullie je kinderen niet voorbereid op deze mogelijkheid? We hebben niet voor niks goed nagedacht over de lijst en open dagen bezocht.
Een beetje een luxe probleem is het nu wel. Lijkt mij een kwestie van slikken en doorgaan. Je mag best verdrietig zijn dat je niet op de school komt waar je was ingeschreven, maar daarna ga je kijken wat je nieuwe school te bieden heeft. Blijven hangen in teleurstelling en negativiteit lijkt mij funest voor motivatie van de kinderen voor de school waar ze heengaan.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:30 |
|
| Wie wil plek op vossius voor cygnus? Karin@vanet.nl
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:26 |
|
| Waar is de uitslag van de enquetevab plaatsing voorkeurslijst te zien.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:22 |
|
| Nogmaals een oproep: Mij dochter is ingeloot HAVO/VWO op het St. Nicolaas en wil graag naar Gerrit van der Veen, Fons Vitae of MLA. Wie kan er ruilen (of wil het iig proberen? mirtevenema@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:20 |
|
| Met alle goed tips van iedereen in het achterhoofd begin ik wel heel benieuwd te worden naar de levensloop van kinderen die dit de afgelopen jaren al hebben meegemaakt en nu al dan niet een diploma hebben. Hoe ging dat als je startte op ren school ver uit je buurt of die je echt niet wilde? Hoe heb je dat probleem uiteindelijk opgelost? En bestaat er sociologisch onderzoek naar de levensloop van uitgelote kinderen? Doen die het even goed? Of beter? Of slechter?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:14 |
|
| @pien: mijn dochter mees wil MLA vwo super graag ruilen voor st nicolaas. saskiavegter@kpnplanet.nl
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:12 |
|
| @VSA: er komt in dit forum veel pijn naar boven. Mijn vraag aan jullie is wat mogelijke vervolgstappen kunnen zijn? Mopperen is niet voldoende vrees ik. Ik zou mij liever met vereende krachten willen inzetten voor een verbeterslag door bv toch nog aan te sturen op een soort ruilsystematiek. Daarvoor zouden wij mbv 'knappe koppen' voorstellen kunnen doen. Omdat deze kans nogal minimaal is, zouden we ook kunnen aansturen op een rechtszaak tegen de gemeente/OSVO wegens misleiding en het niet vervullen van een zorgplicht (zorgplicht = aansturen op beste matching mogelijk). Ik heb sterk het gevoel dat de gemeente/OSVO liever meerdere kinderen in de ellende laat dan dat zij zich moet verantwoorden over haar keuzes om te komen tot een betere matching. Ik vind dat kwijten van zorgplicht.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:12 |
|
| Dochter is geplaatst op Calandlyceum maar wil graag naar Caland twee. Wil iemand toevallig ruilen? Is er misschien een wachtlijst?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 10:02 |
|
| Dochter wil heeeel graag naar 4e, maar kwam terecht op Berlage (6e keus!). SPINOZA (2) of Fons (3) ook goed. Wie wil ruilen? Vincent@bureau1.nl
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:54 |
|
Aangeboden: MLA VWO / gymnasium
Gevraagd: Pieter Nieuwland VWO + / VWO of Hyperion
Email: gewoonmooii@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:49 |
|
| Er wordt bovendien een vwo advies gegeven, niet een gymnasiumadvies. Iedereen met een vwo-advies kan dus ook naar het gymnasium. En terecht.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:38 |
|
| Mijn zusje wou op het amsterdamslyceum of het 4e gymnasium of spinozalyceum vwo doen, maar is geplaatst op het Mla is er iemand die wilt ruilen? s.bokadid@live.nl
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:37 |
|
Pr: dat is te kort door de bocht, het advies van de basisschool is gebaseerd op het leerlingvolgsysteem van een aanatl jaren. Het kan heel goed zijn dat de capaciteiten van een kind niet blijken uit de eindcito. Dat is namelijk echt een momentopname!!
Dus oordeel niet op basis van 1 score over andermans kind...
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:33 |
|
| Kinderen met 536 op een gymnasium, hoe is het mogelijk? Kregen die kinderen van school dan een gymnasiumadvies want dat zou op z'n minst moeten in dat geval?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:29 |
|
| @elisabeth: wat dus oplevert dat er totaal ongeschikte kinderen bij de gymnasia en vwo+ terechtkomen. Er zijn van de basisschool van mijn dochter kinderen met cito 536 geplaatst op 4e gym, idem op Hyperion. Zal voor de andere vwo+/gymnasia dus niet anders zijn. Uitval in klas 1 wordt dus enorm, instroommogelijkheden te over in klas 2.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:22 |
|
| Joyce Zou uw kind willen ruilen met osb denk het niet maar het geval dat want ik wil heeeeeel graag naar het mla
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:17 |
|
Mijn dochter Damstede. (5e keuze). Havo/VWO. Wie wil ruilen?
Heb alle scholen voorbij zien komen, geen damstede.
Onze 1e keuze was HLZ, 2e nicolaas en 3e Spinoza
Ons is.ook verteld. TOP 3 invullen. Daar wordt een keuze uit gemaakt. Heel erg teleurgesteld in de voorlichting ook.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:08 |
|
| Het basisschooladvies is leidend bij de toelating. Voorheen eisten de categorale vwo scholen (w.o. De gymnasia) inderdaad minimaal 545 voor de Cito, maar sinds dit jaar niet meer. Alleen het basisschool advies telt, niet de Cito score.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:07 |
|
| Het is toch heel naar allemaal! Vooral voor de kinderen die nog wachten op bericht!!! Waarom is er niet nagedacht over de afhandeling procedure? Hoezo krijgen niet alle kinderen op dezelfde dag nieuws van hun nieuwe school? Laten ouders met nummer en wachtwoord inloggen op een website zitten nu vele kinderen te wachten op een postduif!!!! Verder is er op basisscholen verschillend adviss gegeven over het invullen van die lijst met je favoriete scholen. De ene basisschool zei 3 is genoeg. De andere 5 en weer een andere alle 10!!! Dat is onduidelijk en nu ook op afgestraft! Arme kinderen!!! Toch denk ik dat straks alle kinderen haally zijn op hun nieuwe school! Of je nou op fons vitae zit of hlz elk kind gaat zn plekje vinden vinden die school! Teleurstellingen moeten kinderen mee leren omgaan en daar moeten wij ze in begeleiden. Ze komen straks op hun nieuwe school met nieuwe klasgenoten die het net zo spannend vinden. Het gaat goedkomen met onze kinderen! Ook op een school wat niet onze eerste keus was. Mijn kind op 6 de keuze.. Grote teleurstelling en dikke krokodillen tranen. Maar hoe ik om ga met de teleurstelling is t belangrijkst. Mijn kind kijkt naar mij. Loslaten is een groot ding in deze maatschappij. Alle teleurstellingen moeten opgelost worden. Deal with it. Dit is een redelijk fijn systeem. Als je alle 10 invuld kom je altijd goed terecht! Succes met de verwerking!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:03 |
|
Onze dochter is geplaatst op haar 4e keuze : MLA,
Havo.
Ze wil graag naar Spinoza 1e keuze of Fons vitae. Indien ruilen mogelijke is, neem contact op;
Email. J.nieuwenhuys@planet.nl
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:02 |
|
| Oh p., dan mag ik er officieel van uitgaan dat ik het spoor van de logica bijster ben. Ik ga vandaag maar weer op de postbode loeren. Naar gevoel om zo overgeleverd te zijn aan een systeem zonder dat je een direct persoon verantwoordelijk kunt houden. Het voelt heel chaotisch en machteloos aan. Als ouder wil je graag zelf de dingen goed voor je kind regelen en op z'n minst voorbereiden op wat komen gaat. Dit kan nu niet en dat voelt absoluut niet goed.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 09:00 |
|
@ bas eens!
Teveel veranderingen in 1 jaar. Teveel onduidelijkheid ook bij inschrijven, bv voor proefielklassen. Wij durfden dat niet aan vanwege verschillende berichten. Spinoza kon niet aangeven bij muziekplus wat er zou gebeuren als je niet door auditie heen kwam. En of je dan 1 of 2 x spinoza moest invullen. Natuurlijk is er altijd strategie in keuze opgeven.
Dezelfde koek is nu op andere manier verdeeld, maar blijft zuur, zeker gezien de totaal niet uit te leggen uitkomsten. Ruilen mag niet. Er zijn gewoon te weinig passende scholen, dit systeem doet daar niets aan af. Zwakke scholen houd je op deze manier in stand. Ten koste van onze kinderen.
Dat van die Cito is ook waar: drempel voor gymnasia dit jaar verlaagd.
Ook niet goed voor de scholen, die zullen ook balen, kan niet anders.
En dan de vraag: als er na de matching nog doorgeruild werd wat was dan het resultaat geweest?
Vraagt om grondig onderzoek, ook op detailniveau.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:56 |
|
| Meteen maar broodje aap de wereld uit helpen: zoon 2 is op derde voorkeur gematcht met een 550 score. Wil wel aangeven dat alles relatief is. Oudste zoon was in oude systeem met 550 uitgeloot en had toen GEEN keus meer voor een gymnasium. Strategie bepalen was ook maar heel beperkt mogelijk. Door sommige scholen werden ineens na de inschrijvingen klassen en leerlingen bijgepland zodat niemand meer overzicht had over aantal echte plaatsen. Geen systeem is ideaal maar het is wel iets beter.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:54 |
|
| Wat een mooi feestje had moeten worden als beloning voor twee jaar hard werken is een slechte nacht geworden met machteloze woede en het gevoel in de steek gelaten te zijn. Wat kan het leven soms oneerlijk voelen. Zal best weer over gaan. Maar nu even niet.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:54 |
|
| Ik ben geplaatst op een school die niet iop mijn lijstje stond en die ik niet eens ken ik had mla op 1 en jongens uit mijn klas die mla op 8 en5 hadden en die zitten op het mla en ze zeiden dat ze niet naar je Cito score Keken nou bij mij dus wel srry maar ik vind deze nieuwe methode echt bull***** is er iemand die ruilen voor het OBS voor MLA?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:51 |
|
| Bert, bij sommige gymnasia is een citoscore van bijvoorbeeld minimaal 548 een vereiste om überhaupt op de school te kunnen komen. Ik dacht dat dat bij Vossius het geval was. Daarom snap ik dit hele matchinggebeuren niet want die heeft volgens mij plaatsgevonden voordat de eindcitoscores bekend waren. Daarbij werd gezegd dat het schooladvies bepalend was en niet de score van de eindcitotoets dus ik weet het ook niet meer.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:50 |
|
| @Tanja: nee hoor. Mijn kind heeft 550 gescoord en is op 2e plek beland (Ignatius).
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:47 |
|
| Het is wel interessant om te weten of kinderen die op 7 keuze geplaatst zijn, dan bv 4 zijn Nicolaas op 1 tm 4 hadden geplaatst (sport/kunst/ gewoon etc). Dat telt namelijk logischerwijze als 1 keus, anders zou dat oneerlijk zijn tov kiinderen die ook naar het Nicolaas willen. Daar is overigens voor gewaarschuwd.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:44 |
|
| het is natuurlijk heel gemakkelijk om als gymnasium die aanmeldingen met citoscore 550 eruit te pikken en niet mee te laten draaien, zouden dat de 500 kinderen zijn die ontbreken? Wie controleert het hele proces? Ja een notaris als de matching van start gaat, maar de eventuele voorselectie niet
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:42 |
|
| Dag, onze zoon is ingeloot op Amsterdams Lyceum maar wil veel liever naar Hyperion of Ignatius. Wil iemand misschien ruilen? Ik wil uitzoeken of/hoe dat toch kan.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:40 |
|
| In de klas van mijn zoontje zit ook een meisje dat de eerste keus toegewezen heeft gekregen. Zij had met haar eindcitoscore 550 procent gescoord. Telt dat ook nog mee misschien? Dat zal toch niet?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:37 |
|
| 9,9 moet natuurlijk zijn: 99,9%
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:36 |
|
| @Tobias ken 3 kinderen waarvan advies is aangepast en die hebben alle 3 gisteren bericht gekregen. Misschien komt het vandaag nog met de post?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:34 |
|
Met het persbericht dat de 'matching succesvol is verlopen" lijkt mij dat ze bedoelen: 'in technisch opzicht' . Ten opzichte van de verwachting: http://www.feweb.vu.nl/nl/over-de-faculteit/relatie-magazine/vuurwerk-nieuw sbrief/2014-juni/matching-algoritmes-voor-schoolkeuze/index.asp
is de matching natuurlijk dramatisch verlopen, en al helemaal voor de ouders die uitgingen van die 9.9 % in de top drie (veel minder dan voorspeld!!) en "de eventuele mogelijkheid dat paren door uitruilen beter af zouden zijn" (dat zijn er veel meer dan voorspeld!!) Eerlijk gezegd had ik niet anders verwacht: een nieuw systeem invoeren terwijl in dat jaar ook allerlei andere procedures gewijzigd zijn is vragen om problemen. Je aannames zouden dan zomaar niet meer kunnen kloppen. Zoals: veel meer inschrijvingen voor de categorale gymnasia (vroeger had je daar minimaal cito 545 voor nodig) geen toelatings exames meer voor bepaalde typen onderwijs en het feit dat men op veel meer scholen is gaan kijken, en dus wellicht voor andere scholen heeft gekozen dan anders het geval was geweest. En dan de blamage van de berichtgeving! Sommige kinderen zitten het hele weekeinde in spanning: schandalig! Overigens vraag ik mij af of er ook nog alsnog kinderen worden afgewezen die voor een profielschool hebben gekozen en niet voldoen aan de gestelde voorwaarden....of die alsnog worden afgewezen omdat de school vindt dat het advies niet afdoende is onderbouwt....brrrrr
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:13 |
|
| Nog even een aanvulling op het bericht van de dochter die naar Spinoza of MLA wil . Ze heeft havo / vwo advies . Bellen mag 0647970619 . Het lijkt me toch dat niemand er op tegen kan zijn als kinderen uiteindelijk terecht komen op een school waar ze naar toe willen .
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:01 |
|
| Ik ben ingeloot op mijn eerste plek, ik heb het gevoel dat ik de enige ben.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 08:00 |
|
| Mijn dochter hoort bij de 1procent die niet terecht is gekomen op een school uit haar top drie . Wat een verschrikkelijk verdriet . Ze wil ontzettend graag naar Spinoza of MLA en is terecht gekomen op het nicolaaslyceum. Wie is geplaatst op Spinoza of MLA en wil naar het Nicolaas ? Ik hoor het graag !!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 07:51 |
|
| Niet helemaal waar Apollonia. Hier een kind met een havist en wij zijn nog in afwachting van een bericht. Er valt dus nog niets te klagen behalve dat het van de zotte is dat het allemaal zo onverklaarbaar rommelig gaat. Het maakt m.i. niet uit of het om een kind op het Gymnasium, Havo of VMBO-T gaat. Kinderen hebben allemaal dezelfde gevoelens en redenen waarom ze naar een bepaalde school willen, daar heeft niveau niks mee te maken. Dit is gewoon geen leuk systeem en zeer onpersoonlijk bovendien.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 07:49 |
|
| Wij hebben 8 scholen opgegeven en van geen enkele school bericht gekregen! Het advies van onze dochter was bijgesteld dus we hebben in 1 week tijd nog scholen moeten bezoeken, die ons niet meer wilden ontvangen, er staan scholen op de lijst die ik niet eens van binnen heb gezien! In februari hebben we 7 scholen bezocht, met vmbo en havo, gezien het dubbele advies vmbo/havo. Na de cito werd het een havo advies, en ja dan wordt je keus ineens weer veel groter. En nu horen we niks. Degenen die niks gehoord hebben zijn dat de adviesbijstellers toevallig??
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 02:47 |
|
| Dochter heeft 4e, Spinoza en Fons Vitae in haar top 3, maar werd geplaatst op Berlage (6e keus).Dikke tranen. Iemand ruilen? Hoor het graag via vincent@bureau1.nl !
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 01:03 |
|
| Onze basisschool zei 3 scholen op de lijst is meer dan genoeg!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 00:44 |
|
| Wat mij opvalt is dat het op dit forum bijna alleen gaat over kinderen die niet op hun favo Gymnasium in Amsterdam geplaatst kunnen worden. Niets over Havisten en al helemaal niet over VMBO-ers... Wees blij dat je kind uberhaupt naar het Gymnasium kan!
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 00:37 |
|
| Weet iemand of Heeft Pieter Nieuwland al gecommuniceerd heeft wie er zijn geplaatst ?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 00:32 |
|
Mijn dochter is geplaatst op het 4e gymnasium en wil dolgraag naar haar droomschool het St. Ignatius gymnasium. Wie wil ruilen?
06-55712462
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 00:20 |
|
| Wie is er op het Barlaeus geplaatst, en wil ruilen voor het Vossius?
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 00:13 |
|
Wie is er verantwoordelijk voor deze toewijzing.
Mijn kind heeft nog helemaal geen school van zijn lijst gekregen.
Ik heb vandaag die scholen gebeld maar hij is nergens geplaatst.
Ik heb vandaag gebeld met de gemeente Amsterdam maar ze hebben geen telefoonnummer wat bereikbaar was met de mensen die er iets vanaf wisten.
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 00:13 |
|
Wie in Amsterdam heeft via de scholen-tombola een plaats gekregen op het Cygnus, maar wil zijn of haar kind liever naar het 4de Gymnasium?
Laten we ruilen en kind (en ouders ook) blij maken.
Bert Pot
|
|
|
|
|
|
| op 06/06/2015 naar 00:02 |
|
| Ik ging er vanuit dat na matching er nog een verbeterslag zou plaatsvinden. Door de computer. Dus achteraan beginnen (8e of 9e plaatsers) en dan kijken of zij kunnen ruilen met anderen. Beiden mogen er qua positie niet op achteruit gaan. Vandaag al gezien dat een 4e keuze en 2e keuze onderling zouden kunnen ruilen en beide daardoor op hun 1e keuze terecht zouden komen! Waarom niet?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 23:50 |
|
| Mijn kind heeft Vossius en wil wel ruilen voor Ignatius
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 23:46 |
|
| Frank E. : heb je het over het Ignatius? En wil je zoon naar het Vossius? Zou ruilen mogelijk zijn?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 23:46 |
|
| @Marije, dat klopt volgens mij inderdaad niet.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 23:42 |
|
| Wil die zoon die op de vierde is ingeloot, misschien ruilen voor het vossius?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 23:41 |
|
| De term voorrang zegt heel weinig blijkt wel na vandaag. Mijn dochter heeft voorrang bij het Spinoza en heeft deze school ook opgegeven als 1ste voorkeur. Vandaag een brief ontvangen van haar 5e voorkeur (Fons Vitae). En dat terwijl er kinderen van andere scholen (zonder voorrang) wel op Spinoza geplaatst zijn. Met hetzelfde niveau (have/vwo) Hoe kan dat gebeuren? Wat houdt voorrang dan nog in?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 23:20 |
|
| Mijn zoon MOET naar zijn vierde keus, terwijl er op de school van zijn eerste keus genoeg plekken waren. Wat is dit voor een idioterie. Er zijn kinderen naar zijn eerste keus gegaan die daar helemaal niet heen wilden. Er is iets goed mis met deze tambola.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 23:03 |
|
Mijn zoon is dramatisch buiten elke boot gevallen en is uitgeloot op zijn nummer 1 school naast onze woning. Hij mag nu naar zijn 5de keuze op 40 minuten fietsen vanaf ons huis. Wie wil er ruilen voor een plek op het 4de Gymnasium met een plek op het Cygnus?
Bij voorbaat dank, Bert Pot
Bertpot@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 23:01 |
|
| Eerste keus Caland 2. Geen brief ontvangen. Lees net op de site van Caland 2 dat iedereen al een mail heeft ontvangen. Wij niet. Iemand wel al een brief van caland 2??
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:52 |
|
@Wammes: of er nu van te voren per school of per ronde rangnummers worden toebedeeld is denk ik niet van belang: Het gaat er om dat er elke keer dat er n-keuzes worden toegevoegd 1-keuzes zullen afvallen. De 1-keuzes moeten dus vele ronde meer dan de 7- of 8-keuzes hun kans om te mogen blijven realiseren. Je kunt ook zeggen: De 7- of 8-keuzen beginnen op jouw 1-keuze school met een fris lotingsnummer, en daartegenover staan een paar 1-keuzen die een marginaal lotingsnummer hebben en daarom moeten afvallen.
Om het wrang te formuleren: Je krijgt pas een school toegewezen als je jouw deeltje van de te verdelen ellende op je dak gekregen hebt. En je 1-keuze krijgen is geluk hebben. Maar dat is geen statistiek. Dat is beleid.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:52 |
|
| Prima om ruilen in het systeem in te bouwen ( meer kinderen gelukkig), maar dan alleen als er geen voorrang meer mag worden gegeven. Anders hebben kinderen met voorrang wel heel veel betere kansen ,dan kinderen zonder voorrang. Immers je zet je ideale school op nummer 1, daarna op nummer twee je -goed te ruilen- tweede school- en je hoeft eigenlijk geen andere scholen meer op te geven.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:51 |
|
| Beste professor Bas, als ik me niet vergis bent u 1 van de bedenkers van het matching systeem. Kunt u uitleggen wat u bedoeld met dat het matching systeem ex-ante niet noodzakelijkerwijs Pareto efficiënt is (citaat van uw vakgroep in een publicatie in 2014) ? Als ik dat met google vertaal naar het Nederlands betekent het dat het matching systeem op voorhand niet noodzakelijkerwijs eerlijk is. En dat blijkt, uw algoritme heeft nu meer dan 4 keer zoveel leerlingen ongelukkig gemaak. En dat komt omdat uw systeem op voorhand de goede kans die ze in het oude systeem had op de school van keuze af te pakken en er voor in de plaats de belofte te doen dat ze in hun top 5 geplaatst zouden worden. Heeft u kinderen ? Hebben zij een top 5 ? Lijkt me niet, ik moet het eerste kind nog tegenkomen dat meer dan een top 1 a 2 heeft. En dan de hamvraag, hoe zou het matching systeem verbeteren als er ex post ruilen wordt toegestaan ? U heeft de data en moet het ons kunnen vertellen.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:48 |
|
@LouisM: eindelijk iemand met een gedegen plan. Om in de termen te blijven van vandaag MIJN EERSTE KEUZE!
Zo zou het moeten zijn! En dringend verzoek aan allen om dit uit te venten naar de Amsterdamse politiek!
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:43 |
|
| Kan iemand vertellen waarom je het inschrijfformulier moest indienen bij de school die je op nr 1 had staan?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:43 |
|
| Ga nog wel even lezen wat er verder wordt gesuggereerd en uitgelegd, want als het nog beter kan ben ik daar helemaal voor!
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:41 |
|
| @ Jan - er wordt niet opnieuw geloot, elke leerling heeft voor elke school een rangnummer (of je die op je voorkeurslijst hebt staan of niet). Strategisch lijstjes maken heeft dus geen zin. Maar ik val in herhaling en men denkt dat ik een soort spion van de gemeente ben of zo geloof ik ;) dus zal nu echt afscheid nemen hier... oprecht veel geluk en voorspoed voor allen, vooral als de loting niet goed is uitgepakt!
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:39 |
|
@Wammes en @Chris:
1. Als er een vrij klein aantal kinderen blijkt te zijn dat een ander/hoger basisschooladvies krijgt na de CITO, dan zou de gemeente kunnen besluiten om deze kinderen sowieso op hun eerst keuze te plaatsen, door het reserveren van een beperkt aantal plekken. Want deze kinderen hebben al als nadeel dat ze zich na het verhoogde advies zich binnen 1 week moeten orienteren op scholen die op dat moment geen open dagen meer hebben, en vooral met de landelijke examens bezig zijn.
2. Je zou dan de matching in de computer vlak na de eerste inschrijvingsdatum kunnen uitvoeren. Omdat je dan niet op de gewijzigde adviezen hoeft te wachten.
3. Daarna laat je conform wat Chris hieronder zegt, automatisch de 'vreemde' matches eruitfilteren.
4. Dan nodig je de ouders op de basisschool uit voor een voorlopige uitslag.
5. Vervolgens geef je de basisscholen binnen het ELKK een pagina, waar de leerkrachten voor de ouders ruilverzoeken kunnen inleveren. En de leerkrachten kunnen zien welke ruilverzoeken er allemaal 'open' staan. (Je zou deze aantallen openstaande ruilverzoeken ook anoniem op een webpagina kunnen zetten)
6. Dan 'match' je de ruilverzoeken.
7. Dat wordt dan telkens een voorstel met ouder(paren) van 2, 3 of 4 leerlingen, namens de betreffende VO-scholen. Om de plekken (uit) te ruilen.
Als die allemaal accoord zijn, en hebben getekend.
Dan worden die plaatsingen definitief en uiteindelijk worden alle plaatsingen definitief.
Voila. Hoe makkelijk kan het zijn. Toch matching, daarna correcties mogelijk als mensen willen ruilen. Minder ontevreden mensen. Beter inzicht in het 'proces'. Beheersbaarheid want niet alle individuele ouders hoeven in systemen in te loggen, maar alleen de huidige scholen die toch al kunnen inloggen.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:39 |
|
| @Wammes: Die belofte van top 3 is niet uit de lucht komen te vallen. Uit de proef die bij de aanmelding van 2013 onder vwo leerlingen is gedaan, is volgens de onderzoekers gebleken dat 99,9% van de leerlingen in de top 3 kwam met de DA methode. Het is ook Gautier zelf geweest die zei dat bij een stabiele matching geen leerling zou willen ruilen (Parool maart 2014).
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:39 |
|
| @Hans; ja, nu is het natuurlijk oneerlijk geworden; wie als eerste op Facebook zit etc. Maar ze hadden het gelijk moeten inbouwen dat de beste match gezocht zou worden, daarom noem ik ze prutsers. Ik heb ook met de bouwers gemaild en kreeg hetzelfde antwoord. Maar ik kan je melden, en met mij velen; het voelt echt niet eerlijk dat kinderen nu naar elkaars eerste keus gaan! Volgens mij is een gezegde; beter ten halve gekeerd dan ten hele gedwaald. Amsterdam kiest vooralsnog voor laatste, wel een 'eerlijke' dwaling dus....
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:37 |
|
Jan ik kan het ook niet begrijpen maar onze zoon is dus 5 X uitgeloot. Hij behoort dus tot die 1% kinderen die niet geplaatst kon worden op hun Voorkeurslijst
Niemand heeft de moeite genomen om de ouders van deze kinderen te informeren. Nu is het afwachten wat de computer voor je kind heeft bedacht.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:32 |
|
Ik zit te denken: als je een school op plaats 1 heb genoemd, en de school is overtekend, dan wordt er geloot. Dan heb je kans om te worden uitgeloot. Of je hebt geluk, dan mag je blijven. Dan komen er van andere scholen uitgelotenen bij, op hun tweede keuze. Dan wordt er weer geloot. Dan hebben de leerlingen die de school op plaats 1 hadden, weer een kans om te worden uitgeloot. Of ze hebben geluk, ze mogen blijven. Dan komen er van andere scholen uitgeloten bij, die de school op plaats drie hadden staan. Dan wordt er geloot, en je hebt geluk of pech. Dan komt er weer een ronde, en nog een, en nog een. Uiteindelijk zijn er mensen die deze school op plaats acht hebben staan, en die moeten loten in een groep waarin de mensen die de school op plaats 1 hadden al 7 keer geluk hebben gehad. Hoe groot is de kans dat je 8 keer geluk hebt, dat is: hoe groot is de kans dat je in acht ronden op de school die je keuze 1 is niet wordt uitgeloot? Die kans is kennelijk niet groot.
Ik kan het mis hebben. Is er iemand die uit wil leggen hoe de verschillende lotingsronden zijn geïmplementeerd? Is de kans dat je op keuzeschool 1 wordt uitgeloot niet veel groter dan de kans dat je op keuze 7 of 8 wordt uitgeloot? Je hebt immers veel kans op uitloting als je acht keer aan een afvalloting mee moet doen! Is het niet handiger om je favorite school op plaats 3 of 4 te zetten, en hele populaire scholen waar je eigenlijk niet heen wil op 1 en 2?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:31 |
|
en nog 1 @ Marcel
"ons is verteld dat een top 5 indienen meer dan voldoende was omdat het 90 % zeker een school uit de top 3 zou worden."
Dat vind ik ook wel slechte voorlichting dan zeg - was dat het advies van de basisschool? Misschien was het wel verstandig geweest als die informatie gestandaardiseerd was - vreselijk als je op basis van advies maar een beperkt aantal scholen opgeeft en dan niet geplaatst wordt...
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:21 |
|
| Nog 1 berichtje @ Hans: klinkt duidelijk, dank voor de uitleg!
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:20 |
|
| Wat een complotdenken - ben gewoon een ouder. Maar tegen zoveel achterdocht is niet op te boksen vrees ik :( ik zal me verder onthouden van *****aar, hoort iedereen hier weer wat hij/zij wil horen...
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:10 |
|
onze dochter is geplaatst op haar 8ste keus van de top 10. Alle kinderen uit haar klas zijn op een school geplaatst van hun top 3.
ons is verteld dat een top 5 indienen meer dan voldoende was omdat het 90 % zeker een school uit de top 3 zou worden.
1 klasgenoot heeft een top 3 ingevuld en kon nergens terecht ze mag nu niet meer zelf kiezen en is op een school in Noord geplaatst. Vriendinnetje van Hockey had een top 4 ingeleverd en is nu op school in Bijlmer geplaatst (1,5 uur reistijd met ov)
Iets zegt mij dat er hier spraken is van iets meer dan opstartproblemen.
Gemeente stuurt je door naar vereniging Osvo, als je hun belt krijg je bandje te horen dat er aanvullende informatie over de matching staat op hun website. Helaas staat er op hun website niks over dit onderwerp. Lekker typerend......zucht
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:01 |
|
Nicole helemaal mee eens! Vraag me nog steeds af wat Wammes precies is en/of doet...
Wat ben ik boos met het resultaat! Wat een prutsmatchen.
Tevens vraag ik mij af hoeveel dit project ons allemaal weer heeft gekost.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 22:00 |
|
| Ruilen is vals spelen, bij dit matchingsysteem. Dat legden de -hier weggepeste- profs die het ontworpen hebben uit. Dat komt omdat je voordeel hebt als je ruilwaar hebt. Heb je alleen op 1 een populaire school en verderop niet, dan kan je niet ruilen. De profs hadden ook een ander systeem voorgesteld wel met ruilen, maar met weer andere nadelen. De gemeente koos hiervoor. Alsnog ruilen toestaan betekent halverwege de rit de spelregels wijzigen omdat dat voor een bepaalde groep voordeel heeft. En als andere kinderen dat voordeel niet hebben, dan worden deze dus benadeeld. Niet zo netjes dus van de VSA om te proberen het ruilen aan te moedigen en zo proberen het alsnog te forceren.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:59 |
|
Suggestie voor VSA bestuur:
Maak een pagina waarin de ouders zich kunnen aansluiten voor een WOB verzoek.
Kind A heeft rangnummer X gekregen en is met dat rangnummer door de matchingsprocedure gegaan.
Dat is allemaal digitaal gebeurd. Dus er is per rangnummer gelogd wat er met dat rangnummer is gebeurd in de matchingsoftware en matchingsprocedure.
Je zou als VSA / ouders dan collectief kunnen vragen om als ouder(s) elk een individueel overzicht te krijgen, welk rangnummer jouw kind heeft gekregen en wat er met dat dat rangnummer is gebeurd in de matchingsoftware en matchingsprocedure tijdens de matching.
Dan heb je als ouders inzicht wat er in die 'zwarte doos' van de matchingsprocedure met jouw eigen kind is gebeurd. En evt. blijkt dan ook of er zaken niet gelopen zijn conform het beleid en regels die is vastgelegd voor de plaatsing van VO leerlingen.
Een WOB verzoek kan zeker, want wij hebben als ouders niet een formulier getekend waarbij wij afzien van onze rechten om een WOB verzoek in te dienen.
Wellicht is het handig om gebruik te maken van de ervaringen rondom WOB verzoeken van bijvoorbeeld RTL Nieuws of het NOS Journaal.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:52 |
|
@Wammes; Het gaat niet om de vraag of dit nieuwe systeem beter is t.o.v. het oude; in beginsel is dit systeem beter. Maar niemand kan uitleggen waarom als kinderen ruilen ze BEIDEN op hun eerste keus terecht komen, terwijl ze nu ALLEBEI naar hun tweede, derde etc. keuze moeten. Dat is totaal belachelijk! Ik zou dat echt niet 'eerlijk' willen noemen, maar prutswerk van de systeembouwers. Matching zou moeten impliceren dat de beste match gezocht wordt voor alle kinderen, en dat is nu niet gebeurd.
Dus ga als schoolbesturen niet roepen dat het succesvol is verlopen want je zit als school straks met een groep ongemotiveerde kinderen (5e keuze sportklas...?) Er gaan straks immers heel veel ongelukkige kinderen naar elkaars eerste keus. Kinderen zijn geen nummers of percentages, en scholen zijn geen identieke leerfabrieken maar hebben profielen en identiteit en daar hebben onze kinderen zorgvuldig een keuze in gemaakt. Je mag dan op zijn minst ook de beste inzet van de gemeente verwachten en dat betekent dat je niet enthousiast moet zijn met 74%, maar moet gaan voor de beste match. En een betere match is nog steeds mogelijk, getuige dit forum!
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:51 |
|
| @Tanja - mee eens! De loting is bekend, dus nu hangt het af van de middelbare school waar je geplaatst bent (en misschien de post) of je het al weet... heel suf
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:49 |
|
Nog niets gehoord en nog geen brief gezien.
is er al iets bekend over HLZ, Nicolaas en Pieter Nieuwland?
Ik vind het tot nu toe heel teleurstellend, een zoon die nog niets heeft gehoord terwijl het er nu op lijkt dat hele klas al een brief heeft gehad. Als ik jullie reacties zo lees ben ik niet de enige...
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:46 |
|
Als je de enqueteknop over de plaatsing aanklikt, staat er ook een grote rode PLUS,
klik daarop dan kan je een link kiezen naar- en kom je op een pagina over
Schoolplaatsing ruilverzoek
http://stichtingvsaenquete.nl/amsterdamse-middelbare-scholen-r uilverzoeken/
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:43 |
|
| Helemaal eens Tanja!
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:42 |
|
| Nog niks gehoord, de 1ste keus was HLZ havo klas. Niet geworden blijkbaar evenals Sint Nicolaas als tweede keus. Ik vind het wel een schandalig kindonvriendelijk systeem moet ik zeggen. Het meest eerlijke en ideale was geweest als alle kinderen het op dezelfde dag te weten hadden gekregen. Dit is flut.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:40 |
|
Mijn zoon is op het Berlage geplaatst (7e keuze)
Hij wil graag naar het Pieter Nieuwland vwo science, Cygnus, Vossius of Amsterdams Lyceum.
Als er iemand wil ruilen graag mailen naar au.zena70@yahoo.com
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:38 |
|
| @Chris - daar lijkt toch ruimte voor verbetering inderdaad! Krijg je wel de ingewikkelde vraag wie met wie mag ruilen (want daar kan dan ook weer iemand buiten de boot vallen), dus dan zou je daar ook weer voor moeten gaan loten... Kan zelf moeilijk overzien wat eerlijk is en hoe je dat zou moeten vormgeven, ben benieuwd naar de evaluatie.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:35 |
|
| iemand iets van Nicolaas gehoord? Wij hebben ook nog niks gehoord namelijk
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:34 |
|
| Mijn dochter hoort bij dat zeer kleine percentage dat op haar VIJFDE keus is geplaatst... en niet slecht zou je zeggen: het Vossius! Maar zij was nou net liever naar het Hyperion of het 4de Gymnasium gegaan. Iemand belangstelling om te ruilen...? Dat mag dan wel niet, maar dat lijkt me onhoudbaar met dit idiote plaatstingsysteem! Veel tranen hier thuis...
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:33 |
|
| @Chris: Jij hebt de oplossing! Het lijkt me inderdaad heel simpel. Waarom hebben ze dat niet bedacht...
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:28 |
|
| @Ellen Mijn zoon had van school een HAVO/VWO advies en van Cito een VWO advies. School wilde dit niet aanpassen. En wij wilden dat wel graag omdat hij dan meer kans had om bij de matching op de school van zijn eerste keuze te komen: Fons Vitae. Dat frustreert wel een beetje. Ik ben wel blij dat iedereen het ongeveer tegelijkertijd weet. In elk geval geen kinderen meer die een hele nieuwe ronde moeten en er helemaal niets te kiezen valt.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:28 |
|
| Tip: verzamel alle ruilverzoeken en doe een voorstel om het resultaat enorm te verbeteren. Dat kan niet moeilijk zijn! Probeer de directies van de scholen daarin mee te krijgen; zij zullen ook niet blij zijn met zoveel teleurgestelde kinderen op hun scholen. Best een kans dat gemeente onder grote druk van ouders en scholen akkoord gaat met voorstel. Dat zou heel redelijk zijn, nu er zoveel niet goed is gegaan. Er zijn per slot van rekening nog heel wat verbeteringen mogelijk, in systeem en in resultaat. Wie durft?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:27 |
|
Organisatie noemt test een groot succes. Maar .... vorig 500 leerlingen niet op school van eerste keus. Dit jaar 26% van 7500 niet. Dat zijn er ongeveer 1950 niet. Wat is het succes? Ook op scholen waar ruimte was voor alle aangemelde leerlingen werden ongeveer 25% verdreven door anderen. Dit systeem is zo lek als een mandje.
En niemand die verantwoordelijkheid heeft om ouders en leerlingen te informeren. Bang om slecht nieuws te brengen?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:26 |
|
Mijn zoon is op zijn 3e keus geplaatst. Nu heb ik wel een matchkandidaat gevonden die op zijn 1e keus is geplaatst en graag naar zijn school wil.
Ik ga proberen te ruilen. Dat moet toch lukken, hier kan je niet tegen zijn.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:25 |
|
| @Boud - ik snap nog even niet wat niet waar is? Wat ik me voor kan stellen is dat er nu minder mensen 'strategisch' stemmen; tenminste: zoals dat vroeger ging, toen je maar 1 school op kon geven. Het kan dus goed zijn dat 'minder populaire' scholen nu minder leerlingen krijgen ivv vroeger, omdat er geen mensen zijn die 'op zeker' hoeven te spelen. Of begrijp ik je verkeerd?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:25 |
|
| zijn er nog meer mensen die nog niks hebben gehoord.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:22 |
|
| ik gok maar op trage post...95% bezorgt binnen een dag :-)) om in de percentages te blijven
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:21 |
|
| @Wammes Bedankt voor je uitleg. Ik begin steeds beter te begrijpen En ik ben het helemaal met je eens dat het beter is dan het was.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:20 |
|
| Wat zou het betekenen als je nog niets gehoord hebt. Alle scholen waar wij ons voor hebben opgegeven (lijst van 10 scholen) lijken allemaal reeds gecommuniceerd te hebben
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:16 |
|
| @zion. Zij had inderdaad VWO niveau als advies. Volgens mij waren de meeste inschrijving op het Fons kinderen met Havo en havo/VWO advies. Maar dan nog... Interessant is dan te weten hoeveel kinderen het Fons op hun lijst met een lagere voorkeur hadden.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:16 |
|
| @ Wammes; dit is maar deels waar er zijn ook scholen die veel minder kinderen hebben toegewezen gekregen t.o.v. het maximum waar ze op gerekend hadden (volgens eigen opgave aantal en begroting n.a.v. voorgaande jaren) er is dus ook veel meer verdeeld over andere scholen die voorgaande jaren minder populair waren. Dit heeft soms zelfs personele gevolgen op scholen (ontslagen).
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:15 |
|
| Ik snap de matching, het enige wat beter kan, is na de toewijzing de computer kinderen te laten wisselen. Dus x school A 1 en school B 2. En y school B 1 en school A 2. Als die allebei 2 hebben, dan x en y omdraaien. Dat kan heeeel eenvoudig met een computerprogramma, en zorgt voor een veel betere matching dan nu het geval is
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:07 |
|
@Suzanna - elke leerling krijgt voor elke school een rangnummer, iedereen loot dus op elke school. De voorrangsregelingen buiten beschouwing gelaten (bijv. met Montessori basisschool voorrang op Montessori middelbare school) heeft iedereen even veel kans op elke school, waarbij je zo hoog mogelijk op basis van je voorkeurslijst geplaatst wordt (met inachtneming van de loting...).
Wat hier genoemd wordt zijn de 'gekke' resultaten bij populaire scholen - bijv. leerling 1: school x op 1, school y op 2 en leerling 2 omgekeerd. Als leerling 1 dan hoger heeft geloot op school y en leerling 2 hoger heeft geloot op school x, komen ze beiden op de school van hun 2e voorkeur, terwijl ze met 'ruilen' allebei op de eerste school van voorkeur zouden kunnen zitten.
En ook bij het nieuwe systeem zijn er extreme gevallen, zoals de persoon die niet op een school uit zijn top 5 geplaatst is - erg vervelend, maar bij het oude systeem was deze groep groter. Uiteindelijk blijft het een mening wat je eerlijker vindt: de pijn bij een kleine groep leerlingen leggen, of 'eerlijker' verdelen waarbij iedereen iig zijn voorkeur kan aangeven en iedereen evenveel kans heeft op elke school.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:05 |
|
| @Ellen Nog een vraagje. Wat was het schooladvies van je dochter? VWO? Dan had je volgens mij meer kans.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:04 |
|
| Goh, fijn gevoel geeft hlz af. Hallo 50%, eigenlijk willen we jullie niet...helpt denk ik niet voor de kinderen die daar toch al niet als eerste keuze zitten. Lekker tactvol en lekker makkelijk: ook hlz maakt namelijk deel uit van osvo.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:04 |
|
Minder buitenleerlingen?
Bij de eerste cijfers over het verloop van de matching valt het getal van 7.500 leerlingen op, het zijn er geen 8.000 zoals verwacht schrijft Stichting Vrije schoolkeuze Amsterdam (VSA). Misschien hebben minder leerlingen van buiten Amsterdam meegedaan, de matching dwong leerlingen een keuze te maken tussen Amsterdam of aanbod buiten de stad. Voor een leerling in Abcoude was het bijvoorbeeld niet mogelijk om bijvoorbeeld een school in Zuidoost als eerste voorkeur op te geven en een school in Weesp als tweede voorkeur. Het is nog afwachten hoe dit heeft uitgepakt voor Amsterdamse scholen die afhankelijk zijn buitenleerlingen. Minder buitenleerlingen met gelijke rechten laten meeloten was oorspronkelijk een van de actiepunten van VSA, al waren de meningen daarover verdeeld. Als er inderdaad minder leerlingen van buiten Amsterdam hebben meegeloot heeft dat in ieder geval de lotingsdruk verminderd.
Minder leerlingen de stad uit?
Een andere mogelijke verklaring voor het lager dan verwachte aantal leerlingen is dat meer Amsterdamse leerlingen buiten Amsterdam een school hebben gekozen.
Rampscenario
En dan is natuurlijk nog een rampscenario mogelijk dat hopelijk niet bewaarheid zal worden in de komende dagen: dat 500 leerlingen buiten het systeem zijn gevallen en er straks achter komen dat ze niet hebben meegeloot.
Of verschil verklaard door zorgleerlingen?
Een bron bij de gemeente gaf als verklaring dat niet alle 8.000 leerlingen meedoen met de matching, bijvoorbeeld leerlingen met advies praktijkonderwijs of leerlingen die naar een zorglocatie gaan zijn buiten de matching om geplaatst. De afname van het aantal leerlingen van buiten Amsterdam zou eerder tientallen dan honderden leerlingen *****en.
Eind juni uitgebreide rapportage
Het wachten is op een uitgebreide rapportage, deze is voor eind juni toegezegd door de OSVO, het overlegorgaan van de Amsterdamse schoolbesturen in het voortgezet onderwijs.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:04 |
|
| Nee, ze had geen voorrang.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:03 |
|
| Mijn dochter had 1e Ignatius, 2e Vossius, en heeft Vossius gekregen en is best blij. Alleen is er een klasgenoot die 1e Vossius en 2e Ignatius heeft, en die heeft Ignatius gekregen. Lijkt me niet een voorbeeld van optimale matching. Verder nog 2 vriendinnen, een met Ignatius op 4, bij de ander op plaats 5, en die hebben ook Ignatius gekregen. En zijn er niet echt blij mee, en eigenlijk ook niet gemotiveerd. Lijkt me allemaal erg vreemd, iemand die graag wil uitgeloot, en kinderen die eigenlijk niet willen ingeloot.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:03 |
|
| @Ellen Fijn dat je dochter haar eerste keuze heeft! Dan blijkt mijn theorie niet te kloppen :) Wat weer een opluchting is. Of was ze een voorrangsleerling :)
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:02 |
|
Rampscenario
En dan is natuurlijk nog een rampscenario mogelijk dat hopelijk niet bewaarheid zal worden in de komende dagen: dat 500 leerlingen buiten het systeem zijn gevallen en er straks achter komen dat ze niet hebben meegeloot.
Menno van der Koppel in onderwijsconsument
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:00 |
|
@Oja Misschien heb ik het niet duidelijk uitgelegd. Mijn zoon had Fons Vitae als eerste voorkeur. Echter, deze school had waarschijnlijk overinschrijving. Dan worden alleen de voorrangskinderen (waarschijnlijk heb ik voorkeurskinderen geschreven excuses) vastgehouden en de rest wordt er uitgegooid. Dus hij heeft waarschijnlijk niet meegeloot in de overige rondes, want daar had hij andere scholen staan. Enfin, ik begrijp het gewoon niet helemaal, maar ben niet de enige hahaha. Dus misschien is toch betere uitleg nodig hoe de matching echt werkt.
Echt balen voor je dochter! In de communicatie vanuit onze school hebben ze gezegd om er zes in te vullen. Maar dat blijkt voor sommigen toch ook niet genoeg. Dus volgend jaar moeten ze echt mensen zeggen de hele lijst in te vullen. Want als je het zelf niet meer weet, kiezen ze dus random iets.
We hebben onze tweede (strategische) keuze: Spinoza. Gelukkig zijn er veel leuke scholen in Amsterdam. Fingers crossed. Hoop dat je dochter het toch naar haar zin gaat krijgen op haar nieuwe school.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 21:00 |
|
| Mijn dochter had Fons Vitae als eerste keus en is daar gelukkig geplaatst. Ik voel mee met ieder kind dat niet in de top 3 geplaatst is. In principe zijn alle scholen in Amsterdam goede scholen maar dat wil nog niet zeggen dat elk kind op elke school past. Niet elk kind kan bijvoorbeeld goed functioneren op een vrije school. Daarnaast is het niet erg handig om een kind uit Amsterdam noord te plaatsen op een school in Zuid-Oost. En rekening houden met die 2 kenmerken mis ik enorm bij deze manier van matchen.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:58 |
|
Vanmiddag contact gehad met Hlz
Ze zijn niet blij. 50% vd kinderen met eerste keus hlz zijn maar geplaatst. De rest vd kinderen die geplaatst zijn hadden Hlz als.2e, 3e tm 8e keuze op hun lijstje staan. Klopt toch niet.
Is er overigens iemand die heel graag naar Damstede wil?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:54 |
|
Ik las ook nog een bericht dat men op 8000 inschrijvingen Ha d gerekend en dat er 7500 kinderen zijn ingeschreven. Als verklaring werd gedacht aan kinderen van buiten Amsterdam die zich niet hebben ingeschreven en
DAT ER 500 KINDEREN ZIJN ZOEK GERAAKT !!!!!
Ik zoek even op wie dat zei
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:53 |
|
| Ik krijg het idee hier dat er meer kinderen ongelukkig zijn dat die paar die met het oude systeem uitgeloot waren
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:53 |
|
| @ Oja - dat is heel veel pech hebben inderdaad :(
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:51 |
|
| hahaha, misschien begrijp ik er echt helemaal niets van, maar ik probeer het systeem te snappen. Denk dat iedereen hier behoefte aan heeft. @Wammes; jij lijkt het wel te snappen. Hoe zit het precies met die nummers en dat je bij elke school meeloot/ matched. Volgens mij zit hierin de antwoord op mijn vraag.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:50 |
|
Mijn zoon heeft vierde gym en wil naar Amsterdams lyceum. Heleen verstegen bel svp 0624512600! Modi@dds.nl
Ik kan niet antwoorden op je bericht.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:50 |
|
Suzanna,
Volgens mij klopt het niet wat je schrijft. Onze dochter is niet ingeloot op de scholen van haar voorkeur....... Zij moet dus 5 X zijn uitgeloot. Ik kan mij dat niet voorstellen. Hoeveel pech kun je hebben. Nu heeft de computer waarschijnlijk iets voor haar gekozen..
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:47 |
|
"Het loont niet om je echte voorkeur op de eerste plaats te zetten."
Complete onzin! Iedereen loot voor elke school mee, voorkeurslijst is vervolgens het enige criterium. De invloed die je hebt (de juiste volgorde aangeven van voorkeur) is 100% in orde - verder is het gewoon geluk (of pech) hebben.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:46 |
|
@oja: van onderstaande scholen is iets bekend:
Cartesius verwijst naar de basisschool. Osvo heeft de matchingsgegevens echter nog niet in ELLK gezet, dat de basisschool kan raadplegen. Wordt op z'n vroegst woensdag 10 juni verwacht.
Damstede: Gehoord dat ouders bericht hebben gehad
Reigersbos: Gehoord dat ouders bericht hebben gehad
Helaas word je hier niet echt wijzer van.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:43 |
|
| Het systeem blijft raar. Het loont niet om je echte voorkeur op de eerste plaats te zetten. Als dit een populaire school is met overinschrijving in de eerste ronde, dan gooit hij alle niet-voorkeursleerlingen eruit en houdt hij de voorkeursleerlingen vast. Maar in de tweede ronde loot je dus niet meer mee bij die school. En heb je niet eens kans gehad om mee te loten naar een plek. Daardoor komt het voor dat iemand zijn zesde keuze krijgt, Fons Vitae, terwijl mijn zoon hem op 1 had. In tegenstelling tot het advies van het Fons Vitae: zet hem op 1. Ik vraag me af hoeveel kinderen met eerste keuze Fons Vitae ook daadwerkelijk op Fons Vitae zijn geplaatst. En dus kinderen die geen voorrang hadden.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:36 |
|
| Jet, dat is niet waar. Een vriendje heeft geen brief gehad vandaag alleen zijn moeder had gebeld en hij is op zijn 2e keuze aangenomen.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:36 |
|
Zijn er al ouders die bericht hebben gekregen van
het Bernard Nieuwentijt College
Cartesius
Comenius
Damstede
Hervormd Lyceum West
Metis Montessori
Pieter Nieuwland
Reigersbos
Wij weten zelf nog niets waar ons kind terecht is gekomen, maar niet op een school van haar VOORKEURSLIJST.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:36 |
|
Hoe je een hoog of laag rangnummer krijgt is gewoon compleet willekeurig. Effectief gezien vindt er een loting plaats voor alle leerlingen op elke school. Rangnummer (voor een bepaalde school) is dus erg belangrijk en dat leidt tot situaties waarin ruilen logisch lijkt. Dat strategisch stemmen vooraf wordt tegengegaan vind ik ook logisch, dus ik weet nog niet hoe het eerlijker zou moeten.
Maar goed, er zijn nog steeds veel teleurstellingen en elke teleurgesteld kind is er een te veel. Ook als er meer scholen en plaatsen zouden zijn, zou er nog steeds een grote groep scholen zijn die hele populair zijn; teleurstellingen zijn niet te voorkomen.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:32 |
|
| Misschien een beetje een domme vraag maar hoe weet je dat een school niet overtekend is maw waar kon/kan je dat vinden?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:30 |
|
| als je nu niks gehoord hebt ben je uitgeloot voor je eerste 5?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:27 |
|
| Dus mijn kind is op alle scholen van zijn voorkeur (5) uitgeloot en nu maar afwachten waar hij naartoe mag!
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:22 |
|
Het OSVO is duidelijk: ruilen mag niet. Waar ze niet duidelijk in zijn, is hoe de matching verloopt. Er is een computerprogramma geschreven dat via een formule (algoritme) de lotingen en plaatsingen regelt. De uitleg van dat systeem (zie pag. 74 (!) van hun brochure op http://www.verenigingosvo.nl/wp-content/uploads/2014/12/Brochure-Kernproced ure-2015-def-inclusief-Tijdpad.pdf) stelt dat plaatsing eigenlijk afhankelijk is van een "rangnummer" dat elke leerling in stap 1 van de procedure krijgt. Hoe je een hoog of laag rangnummer krijgt, dat zo belangrijk is en in feite allesbepalend, wordt volledig in het midden gelaten.
OSVO is niet in staat haar eigen methode op enige wijze uit te leggen: onacceptabel, zeker nu duidelijk wordt hoe dramatisch en onbegrijpelijk die methode uitpakt.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:21 |
|
| Wat is er zo moeilijk te begrijpen aan "beter dan het oude systeem" ?
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:20 |
|
| Het gaat trouwens niet om het systeem: elk systeem heeft zijn nadelen. Het gaat om het feit dat er blijkbaar een mismatch is tussen vraag en aanbod.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:19 |
|
| Sommige reacties worden lachwekkend hier... Voor de duidelijkheid: ik heb niks met de gemeente te maken... Heb gewoon een andere mening.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:18 |
|
| Dan lijkt het me echt een "software bug" in het matching programma.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:15 |
|
Nog iets. Ik vind 5 scholen opgeven al een hele opgave. Ik moet er niet aan denken om 10 scholen op te moeten geven. Moet ik dan 10 scholen gaan bezoeken met mijn kind ? Dat is toch niet normaal meer ?
Ik vind het knap als mensen echt 10 scholen opgeven.
|
|
|
|
|
|
| op 05/06/2015 naar 20:14 |
|
| "Dit systeem is beter want je wordt nu in elk geval niet op een school geplaatst buiten je top 10." Hoe bizar!! De osvo, gemeente vindt dus dat we blij moeten zijn, want we worden niet geplaatst op een school buiten de top 10. nou, ik spring een gat in de lucht.....
|
|
|
|
|
|
