|
|
|
|
 op 08/06/2015 naar 21:44 |
|
@plaats 5:
ik begrijp je standpunt goed: kinderen focussen zich in feite op de eerste school van hun lijstje, misschien nog nr 2, maar eigenlijk kunnen ze de rest niet meer goed overzien. Je hebt dus absoluut gelijk dat het voor de 'plaats-5-kinderen' net zo vervelend is als voor de 'plaats 7 of 8 kinderen'. Het lastige is alleen dat er zo ontzettend veel ongelukkige matches zijn gevallen, dat die niet allemaal in deze ene brief meegenomen kunnen worden (een nr 4 is namelijk ook niet fijn), en ik me dus in eerste instantie gericht heb op het opkomen voor de kinderen die buiten de boot van de beloofde 'binnen de eerste 5' van het OSVO vallen. Kwestie van ergens beginnen eigenlijk. Nogmaals: ik begrijp je gedachte hierover heel goed. Het is gewoon een groot fiasco met heel veel ongelukkige kinderen als gevolg.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 21:42 |
|
Ik leef mee met iedereen die verdrietig is, vooral de kinderen die buiten de top 5 geplaatst zijn. Wat een ellendige manier om aan zo'n belangrijke fase in je leven te beginnen.
Wat betreft de kinderen binnen de top 5? Sorry. Get over it. Als ik hier berichten zie van mensen die scholen als Barleus, St Nicolaas ed. willen ruilen omdat hun kind naar een andere (zelfde soort!) school wilt dan vind ik dat dus echt een luxe probleem. Jullie mogen je in je handjes knijpen dat je kind op zo'n goede school is terecht gekomen en niet op een school aan de andere kant van de stad of eentje die niet eens op de lijst stond. Mijn zoon is ook niet op zijn voorkeur belandt (hij kreeg nr.3) maar ik ben echt super blij dat hij alsnog op een school is terecht gekomen die goed aangeschreven staat (FV). Hij? Boos. Verdrietig. Zou het liefst willen ruilen. Ik snap dat hij teleurgesteld is, ben ik ook (hij wilde zo graag naar mijn oude school: Spinoza), maar tegelijkertijd vind ik ook dat we door moeten gaan en dat hij zich positief op moet stellen naar het nieuwe schooljaar. Ruilen vind ik geen optie.
Wat betreft ruilen: dat vind ik dus echt oneerlijk voor de kinderen die op een minder populaire school geplaatst zijn - die hebben immers geen ruilwaar.
Wel vind ik dat er een oplossing moet komen voor de kinderen die buiten hun top 5 zijn geplaatst, en vooral voor de kinderen die helemaal buiten hun lijst zijn geplaatst.
De oplossing om die 75 kinderen over 15 scholen te verdelen vind ik het eerlijkst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 21:38 |
|
| ik had al mijn bedenkingen en we hebben een lijst met 8 scholen opgesteld, waarbij een minder populaire school dichtbij....waarbij we dus geen risico hebben gelopen op een school 15 km verder. Het is naief om gedacht te hebben dat uit een populair lijstje van 5 scholen het wel goed zou komen...Je kunt heel gemakkelijk uit het systeem halen hoeveel eerste keuzen per school zijn gevallen, namelijk het aantal aanmeldingsformuliertjes. Er had wel 1 advies moeten zijn; maak een top 10. Er had op 1 moment door alle scholen gecommuniceerd moeten worden. En voor de kinderen die buiten de lijst zijn gevallen, mits ze 6 scholen hebben opgegeven, een passende oplossing bieden. Degene die hun luxeplaatsen willen ruilen moeten de school accepteren
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 21:36 |
|
@martine, mijn dochter is op de vijfde plek geplaatst en ook verre van blij. Waarom "lager dan 5"? Wie bedenkt dat dat wel moet kunnen. Ik vind dat niet zo eerlijk eigenlijk. Natuurlijk is plek 5 beter dan helemaal geen plek, maar nu wordt het onderscheid gemaakt tussen kinderen qua plek. Na de top 3 maakte het mijn dochter nl niet meer uit. En het was ons min of meer "beloofd" dat ze in hun top 3 terecht zouden komen. Ik wil graag jouw brief ondertekenen maar graag wel
Met deze aanpassing
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 21:33 |
|
RUILEN:
het st. Ignatiusgymnasium
voor
GYMNASIUM-plek bij het Carthesius Lyceum
westamsterdam@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 21:22 |
|
| Weet iemand al iets of er geruild mag worden?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 21:20 |
|
| In de brief staan twee groepen kinderen: kinderen die buiten hun lijst geplaatst zijn en kinderen die lager dan hun top 5 geplaatst zijn. De eerste groep moet absoluut geholpen worden en ik hoop dat dat ook gebeurt. Maar wat de tweede groep betreft: als je de scholen op je lijst zet, kun je daar dus ook geplaatst worden. Waarom zouden deze kinderen dan nu alsnog in de top drie geplaatst moeten worden? En de kinderen die op 4 of 5 geplaatst zijn, niet? Dat is niet logisch en ook niet eerlijk lijkt mij. Iedereen ging er vanuit dat plaatsing in de top 3 wel zou lukken. Eis dan dat iedereen in de top 5 terecht komt. Maar een plek in de top 3 afdwingen vind ik idioot.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 21:16 |
|
Wie wil er met mijn dochter ruilen?
Zij wil dolgraag een plek op het Ignatius ( haar droomschool) en jij krijgt een plek op het 4e gymnasium.
Bel 0633661364/0655712462
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 20:58 |
|
Beste ouders,
onderstaande brief gaat morgenochtend aangetekend naar burgemeester Van der Laan. Inmiddels hebben 19 ouders deze brief ondertekend. VALT JOUW KIND BINNEN DE 1% KINDEREN DIE TERECHT GEKOMEN ZIJN OP EEN SCHOOL BUITEN HUN LIJSTJE OF LAGER DAN NR 5? Onderteken de lijst door mij een email te sturen: martine@ziyuanting.nl ovv je naam, naam kind + je telefoonnr.
Geachte meneer Van der Laan,
Wij richten ons tot u in de hoop dat u ons kunt helpen.
Onze kinderen vallen helaas in de treurige 1%-groep kinderen die geplaatst zijn op een school die hetzij helemaal niét op hun lijst stond, of buiten hun top-5-lijst valt.
Wij zijn van mening dat de nieuwe kernprocedure gefaald heeft. Kunt u aan ons uitleggen hoe het mogelijk is dat het ene kind dat school X in zijn/haar top-6-lijst heeft staan, geplaatst wordt op een volkomen onbekende school, terwijl een ander kind wel op school X geplaatst is terwijl die school helemaal niet in het lijstje van dat kind stond? Wij, ouders en kinderen, hebben ons netjes aan de kernprocedure gehouden: we hebben heel veel tijd besteed aan het bezoeken van open dagen, bijwonen van lesjesmiddagen, eindeloos veel scholen onder de loep genomen, en hebben uiteindelijk met zorg 5 a 6 scholen uitgekozen die het beste bij onze kinderen passen. Dit alles in het volste vertrouwen dat het OSVO zich ook aan haar deel van de afspraken zou houden: namelijk plaatsing binnen de eerste 3, en indien dat niet mogelijk, dan tenminste binnen de eerste 5 scholen. Die belofte blijkt achteraf een loze belofte. Is dat wat wij onze kinderen leren? Dat je afspraken met elkaar maakt, maar ze niet hoeft na te komen?
Wij willen u het volgende voorstellen:
Laat het OSVO erkennen dat de nieuwe kernprocedure (nog) geen optimaal systeem is en in ieder geval een poging doen om de schade te beperken voor die kinderen die volledig buiten de boot gevallen zijn. Wij vragen u hierbij uw verantwoordelijkheid als burgemeester te nemen en voor onze kinderen een extra plek te creëren op een school binnen hun top 3. Dat zou ons inziens getuigen van verantwoordelijkheidsgevoel t.a.v. de kinderen uit uw stad en voor een -zo blijkt- nieuw, nog niet optimaal werkend systeem.
Alle begrip dat u allen uw uiterste best doet om een beter systeem dan het voormalige lotingssysteem uit te proberen, maar probeer dan ook om deze 'collateral damage' (mogen we het zo noemen?) op te lossen. Deze oneerlijke 'random-plaatsing' is voor een 12-jarige niet te begrijpen.
Graag horen wij van u wat u voor ons kunt / wilt betekenen.
In bijlage vind u een lijst van ouders van gedupeerde kinderen die deze brief mede ondertekenen.
Met vriendelijke groet,
Martine Cornelissen
moeder van Isa Simon Brand
Noot: een kopie van deze brief is verstuurd naar AT5 en Het Parool, omdat wij van mening zijn dat alle Amsterdamse ouders recht hebben op informatie over de consequenties van dit nieuwe, nog onvoldoende competente plaatsingssysteem.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 20:45 |
|
Cypriaan Hugenholtz is geplaatst op het Gerrit vd Veen ( Havo/VWO).Was zijn 4e keus.
Wil graag ruilen met een Havo/VWO plek op het HLZ.
Wie wil? Mail of bel me.
hermine.voute@loyensloeff.com
0651289424
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 20:41 |
|
| Weken hebben mijn dochter en haar vriendinnen uitgekeken naar de dag waarop ze zouden horen op welke school ze geplaatst zouden zijn. In ieder geval 1 uit hun top 3 zo was hun beloofd. Hoe groot was de deceptie en het verdriet toen de uitslag kwam. En in sommige gevallen is die er nog niet eens. En hoe groot is de onmacht van de ouders want hun kinderen zijn verdrietig maar ze kunnen niets doen..alleen afwachten of er misschien toch nog iets mag..waardoor hun kind niet met grote tegenzin aan het nieuwe schooljaar hoeft te beginnen..
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 20:37 |
|
VWO Ruilen?
Ijburg College 1
Voor:
1 Cygnus
2 St. Ignatiusgymnasium
3 Vossius Gymnasium
4 Het 4e Gymnasium
5 Barlaeus Gymnasium
Telefoonnummer: 0685535291
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 20:19 |
|
| De 15 populaire scholen die we in Amsterdam hebben kunnen toch makkelijk die 75 kinderen opnemen die volledig buiten de boot zijn gevallen? Dat is minder dan 1 per klas. Goed te doen, toch?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 20:04 |
|
| Wij zoeken een ruilkind😉😉. We hebben in de aanbieding HLZ en hopen iemand te vinden die Amsterdam Lyceums als match heeft gekregen, maar dat niet wil.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 20:00 |
|
het doet zo een pijn je dochter in tranen te zien, terwijl je niets kunt doen.
dit omdat de berichtgeving zooo buiten de realiteit is geweest, dat wij onze dochter niet konden voorbereiden op de mogelijkheid dat het niet keuze een , twee of drie zou worden
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 19:58 |
|
@marleen: wat jammer zeg. Dit is niet wat ze wilt. Wellicht in de gaten houden of er iemand voorbij komt die wel graag naar die school gaat, dan kunnen we doorruilen.
En dit is wederom zo'n geval.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 19:45 |
|
| Dit is echt onmenselijk! Het breekt mijn hart te moeten lezen dat er zoveel kinderen geplaatst zijn op scholen waar ze niet heen willen. In welke tijd leven we dat we niet eens vrij zijn om een school voor/met onze kinderen kunnen kiezen? Wat voor nut had het om al die scholen en lesmiddagen te bezoeken als er ook kans is om op een school terecht te komen die buiten je lijst valt? Alle betrokken partijen kunnen nu echt niet hun rug keren en moeten, zeker het nu een pilot betreft, een oplossing zoeken voor al die (schrijnende) gevallen. Hoe komt het toch dat er zoveel onduidelijkheid is over de communicatie over de plaatsing? Kinderen wachten nog steeds op nieuws, dit is echt mentale mishandeling
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 19:36 |
|
| @Dana: mijn zoon wil heel graag naar Damstede VWO. Hij is geplaatst op het Pieter Nieuwland College VWO. Zou dat aantrekkelijk zijn voor je dochter als we mogen ruilen? marleen.de.groot@hetdok.nl
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 19:21 |
|
Mn dochter op nr 5 geplaatst. Damstede. Haar vriendinnetje op de eerste keus van.mn dochter geplaatst. (HLZ).
Deze school stond bij het vriendinnetje op nr 3. Klopt.toch helemaal niets van.
Vraag me af wat er voor ons te ruilen valt. Hoor helemaal niemand die graag naar Damstede wilt, maar op een andere school geplaatst is. Apcb
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 19:19 |
|
| Hoi met cyp ik ben geplaatst op het Gerrit van der veen! Waar ik echt niet blij mee ben en ik zou heel graag op het Hlz willen ! Als je zou willen ruilen bel dan dit nummer : 06 51289424
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 19:11 |
|
Als een school veel meer aanmeldingen heeft dan dat er plaatsen zijn, dan horen er toch alleen maar '1e keus' kinderen geplaatst te worden?
Het duidelijk geen slim systeem, waarbij gekeken wordt naar het beste resultaat.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 19:09 |
|
1% nou echt niet. Op de school van mijn zoon ( incl mijn zoon) 3 kinderen buiten de top 5 waarvan 1 buiten haar eigen top 10!
Wij hebben vandaag een interview gehad met het Parool en dit staat morgen in de krant.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 19:00 |
|
Goed dat er juridische stappen worden ondernomen, maar neem dan het hele plaatje mee. Waarom deugt dit systeem niet?
- iemand met school lager (of niet) op de lijst krijgt de plek, iemand met school op nr 1 niet;
- niet gekeken naar postcode. Kinderen moeten de hele stad door, van noord naar zuid van west naar zuidoost;
- basisscholen hebben verschillende informatie verstrekt over invullen lijst, top 3, 5 of 10;
- informatie na matching klopt niet. Sommige kinderen weten nog steeds niets. Ouders bellen zelf halve stad af om meer te weten te komen.
- geen maatwerk mogelijk. Niet gekeken naar kinderen met bv speciale begeleidingsbehoefte oid.
Gemeente, OSVO, wat zeggen jullie hierop??
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:52 |
|
Enkele malen lees ik hier het verwijd, dat ouders zich beter hadden moeten informeren over de matching en dat ze nu achteraf niet moeten zeuren. Daar valt een hoop tegen in te brengen.
Ik ben als ouder een paar maanden zoet geweest om mijn zoon op de tombola voor te bereiden en had heilig geloof in de 96%-belofte voor een inloting bij een van de eerste drie keuzes. Achteraf gezien naiev, maar goed.
We hebben een tiental scholen bezocht in een te korte tijd met hysterische tafarelen door overbevolking en moesten ons dus in die chaos laten informeren.
We zijn eigenlijk een worst voorgehouden door ons te laten uitnodigen door de school van zijn eerste keuze voor een eerste gesprek.
Maar ook omdat mijn zoon op deze school een zogenaamde plus-klas mocht volgen.
Probeer in zo'n situatie je kind nog maar eens duidelijk te maken dat ondanks al dit dankbare onthaal van de school van zijn eerste keuze we ernstig rekening moeten houden daar nooit ingeloot te worden.
Zelfs als ouder heb je het gevoel, dat het wel goed zal komen.
Maar enkel een verwijt aan het adres van de verontwaardigde ouders gaat om nog andere redenen niet op.
Ik heb vanochtend contact gehad met twee scholen, die beiden aangaven niet blij te zijn met de uitkomst. Mijn vraag aan hen was: hoe zo niet, jullie hebben toch met dit systeem ingestemd, jullie wisten toch van de hoed en de rand?
Als het systeem al niet begrepen is door de scholen, die er mee ingestemd hebben, hoe kan dan ouders verweten worden de 'kleine lettertjes' niet gelezen te hebben?
Verder is het een gotspe dat er tussen de datum van de loting en de uitkomst op de deurmat al niet eens is gekeken of er niet heel rare dingen waren ontstaan in de grabbelton. Kinderen die van noord naar zuid moeten fietsen en kinderen die de andere kant op moeten, elkaar halverwege in de ogen kunnen kijken en zich afvragen: waarom moeten jij en ik elk 40minuten naar een school fietsen, terwijl jij op mijn school zit en ik op die van jou?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:48 |
|
| Ter informatie: cygnus en Vossius hadden van tevoren al aangegeven dat ze zes klassrb zouden maken. Is dus niet tijdens de rit aangepast.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:35 |
|
| We zijn helemaal niet snel tevreden mijn kind heeft Havo kansklas en hij is nog steeds niet geplaatst. Heb 2 kinderen op het gymnasium overigens. Snap niet waarom ik niks hoor en waarom mijn kind niet geplaatst is op zijn eerste keus terwijl anderen wel zijn geplaatst terwijl ze deze school helemaal niet op lijst hebben. Wat is er mis gegaan calland snapt het ook niet. De scholen hadden toch tot vandaag om ouders te informeren?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:34 |
|
| Heeft de gemeente (lees wethouder Kukenheim) door hoeveel leed deze matching heeft veroorzaakt bij vooral kinderen? Ik heb de wethouder hier nog niet over gehoord...
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:33 |
|
@Jitta, ik heb de nieuwe havo idd gezegd dat alle andere scholen wel al brieven hebben gestuurd. Ook heb ik gezegd dat veel mensen dan wel zullen gaan bellen.
Zij verwachten dat je een brief krijgt van de school waarop je je hebt aangemeld. Ze gaven ook aan dat het nieuwe systeem niet helemaal vlekkeloos verloopt. Haha. Understatement van het jaar.
Ik moet wel heel eerlijk zeggen dat ik niet heel kritisch was. Ik was namelijk zo opgelucht dat mijn dochter op haar tweede keus geplaatst was. Na alles wat ik hier het afgelopen weekend gelezen heb was de moed me aardig in de schoenen gezonken
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:31 |
|
| @tegengeluid zeker gaat het erom dat er meer plekken hadden moeten komen. De oplossing is zeker niet om de kinderen maar random te spreiden over de stad. Nu zijn kinderen de dupe
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:22 |
|
| Wie wil ruilen met mla vwo Stond op 6 plaats we hadden verwacht dat we bij de top 5 zouden komen amsterdams lyceum vierde gymnasium spinoza gerrit van der veen Barleus .
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:21 |
|
Zojuist een financiele bijdrage gedaan aan deze stichting. Ik hoop dat de mensen van de stichting nog de energie hebben om alles op alles te zetten om dit systeem voor het komend jaar nog te verbeteren voor de kinderen die buiten hun top 3 (wij zelfs top 5) zijn geplaatst.
WIJ WILLEN GRAAG RUILEN
PIETER NIEUWLAND VWO PLUS (SCIENCE of ART) RUILEN VOOR AMSTERDAMS LYCEUM, HLZ, SPINOZA
IK BEN BEREIKBAAR OP 06-28414962
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:17 |
|
| http://www.at5.nl/artikelen/144035/moeder-spant-kort-geding-aan-om-schoolke us-waarom-mogen-leerlingen-niet-ruilen
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:16 |
|
Hallo lezers .er wordt zoveel gereageerd dat alles lezen onmogelijk wordt . Daarom maar een herhaalde oproep tot ruilen . Dochter is terecht gekomen op haar 8 e plek en wel Nicolaas lyceum . Ze wil naar Spinoza of MLA . Advies : havo atheneum .
Bel : 0647970619
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:15 |
|
| @martine adres raadscommissie JC is www.gemeenteraad.amsterdam.nl en dan kijken bij raadscommissies hoe je je moet aanmelden om in te spreken.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:07 |
|
| @tegengeluid: Daar gaan we weer.... Ik denk dat vmbo-ouders hier weinig laten horen, omdat ze redelijk tevreden zijn met de uitkomst. Waar komt dat toch vandaan dat er telkens gezegd wordt dat wij minder geïnteresseerd of mondig zouden zijn? Ik erger mij er rot aan. De meeste vmbo-ouders die ik ken zijn allemaal hoogopgeleid btw. Misschien zeuren we wat minder. Als ik hier lees dat ouders weinig van het systeem afwisten, niet zelf informatie ingewonnen hebben en een lijst van 3-5 scholen hebben gemaakt, waar ook nog eens elke keer dezelfde scholen opstaan... tja dat had je kunnen voorkomen. Beetje eigen verantwoordelijkheid nemen en niet alleen afschuiven op eventueel gebrekkige info van de basisschool. Schrijnende gevallen daargelaten, natuurlijk.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:05 |
|
Op de website van het ELKK van de Gemeente Amsterdam staat nu het volgende:
De matching door OSVO is uitgevoerd. Het resultaat hebben we nog niet ontvangen. Dus de definitieve plaatsingen komen op zijn vroegst woensdag terug 10 juni in ELKK. We houden u op de hoogte.
Let op! Het kan zijn dat er leerlingen op groen staan die nog niet definitief geplaatst zijn op de school van 1e aanmelding. Dit hangt af van de resultaat van de matching.
Wat wil dit zeggen??
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 18:02 |
|
Hier vmbo ouder die dus nog niets heeft gehoord!
Kinderen hadden studiedag dus ook geen idee hoe het met de andere kinderen is gegaan..
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:59 |
|
| Hier ouder van vmbo-t kind. Geplaatst op MLA mavo, wij zijn dik tevreden. Voor zo ver ik weet geldt dat ook voor klasgenootjes die dit advies hebben gekregen. En die wisten het ook allemaal vrijdag of uiterlijk zaterdag. Denk dus niet dat de vmbo-scholen het vandaag pas laten weten.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:57 |
|
| Ik vind het vreselijk om te moeten lezen dat er zoveel kinderen zijn teleurgesteld en niet te vergeten ook de ouders. Ik wil jullie heel veel sterkte toewensen en hoop dat er een oplossing zich aandoet waar jullie tevreden mee zullen zijn. Tevens wil ik ook melden dat mijn kind wel geplaatst is op de voorkeur nr 1 en ons een hoop boosheid en verdriet is bespaard. Nogmaals heel veel sterkte!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:52 |
|
@tegengeluid
Ik hoor net van mijn buurvrouw dat een hoop vmbo scholen de brief vandaag hebben verstuurd
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:50 |
|
| Onze dochter is geplaatst op Het 4e Gymnasium. Haar eerste keuze was St. Ignatiusgymnasium. WIE WIL RUILEN???
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:40 |
|
@ ingeborg:
wat is de precieze link voor de raadscommissie onderwijs voor inspraak? kan het niet vinden
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:33 |
|
| Ouders, op 18 juni inspreken in de raadscommissie onderwijs! Kijk voor tijd en aanmelden op gemeenteraad.amsterdam.nl
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:32 |
|
Hier een ouder van kind met vmbo kader advies! Nog niets gehoord, gebeld, maar weet nu alleen zeker van een paar scholen waar hij niet is aangenomen.
Sommige wilden niets zeggen!
Wat een chaos dit!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:30 |
|
@Debora
Als er te weinig plekken zijn kan geen enkel systeem daar rekening mee houden. Alleen nieuwe plekken creëren helpt dan (maar heeft weer andere problemen)
@CF
VMBO ouders blijven hier weg omdat het merendeel, meer dan 90% zeer tevreden is (ik den dat als je het uitsplitst naar advies er relatief meer VMBO kinderen op eerste keus zijn geplaatst), en dat er ook veel meer ouders zijn die het minder interesseert, of deze website niet kent.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:30 |
|
| Hoe kan het toch dat er scholen zijn die veel kinderen hebben moeten plaatsen die hun school NIET op de voorkeurslijst hadden staan terwijl veel kinderen die die school op nr 1 hadden staan daar niet zijn geplaatst?!! Wat is er dan beter aan dit systeem?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:22 |
|
| @CF ja hoor hier een vmbo t ouder. Mijn dochter is geplaatst op Caland en wilde naar Caland 2 vanwege specifieke aanpak, kleinschaligheid en omdat het om de hoek is. Met dat soort factoren wordt met deze matching totaal geen rekening gehouden helaas.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:21 |
|
Dit systeem werkt duidelijk totaal niet. Het ergste van alles is dat er totaal geen duidelijkheid is. Wij bellen OSVO al sinds vanochtend. Totaal geen gehoor. Ons kind is ingeschreven op het Ijburg College. Dit valt duidelijk ver buiten haar 5 keuzes omdat zij nergens Ijburg College heeft ingevuld. Ons kind is hier kapot van. Dit moet opgelost worden!
Wij doen graag mee aan een actie en eventueel iets via de Media zodat hier wat aan gedaan word!
WANT DIT KAN NIET EN MOET STOPPEN!
0685535291
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:20 |
|
Tegen geluid
Hoe kunnen we ervoor zorgen dat de VMBO ouders die tevreden of ontevreden zijn ook de weg naar dit forum gaan vinden?????
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:14 |
|
Wie wil naar Caland 2?
Gevraagd Cartesius, Fons Vitae of HLZ
Mail naar bianca@verver-fontijn.nl
Of bel 06-24215323
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:12 |
|
Aangeboden: Montessori Lyceum Amsterdam HAVO
Gezocht: Gerrit van der Veen HAVO
of er nog geruild mag worden zien we nog, maar eerst iemand vinden.
Papa in Oost 0651300691
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:12 |
|
Wie wil naar Caland 2?
Gevraagd Cartesius, Fons Vitae of HLZ
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:09 |
|
@CF
50% is geplaatst op VMBO-T, op dit forum geen enkele VMBO-T ouder.....
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:08 |
|
het Persbericht van de OSVO is onjuist.
Waarom zijn ze voor die 1% kinderen zoals de OSVO stelt niet te bereiken.
Waarom heeft het OSVO die kinderen niet gebeld?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:07 |
|
Gevraagd: U2 Ziggo dome zitplaatsen 8 september
Aangeboden: U2 Ziggo dome zitplaatsen 9 september
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:06 |
|
| @Aris v E: Net gezien op AT5 nieuws, Esther van Sprenkeling wil ruil afdwingen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:05 |
|
10%
kijk een hoeveel mensen er al op dit forum zitten die buiten hun top 5 zijn geplaatst.
Niet iedereen met een mis match bereikt dit forum.
Als de matching goed was gegaan waren er ook niet zoveel ruilverzoeken geweest.
Het systeem van matching is een FIASCO geworden
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:01 |
|
Aangeboden: Cygnus Gym.
Gezocht: Hyperion, Cartecius Gym en 4e Gym.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 17:00 |
|
@CF willekeurig geplaatst buiten voorkeurslijst:
Als je het onderzoek bekijkt van De Haan, Gautier, Oosterbeek en Van der Klaauw (waarvan Gautier en Van der Klaauw op dit forum nog op een zeer heldere manier uitleg hebben gegeven over het systeem). Blijkt dat ongeveer 50% (!!!) drie of minder scholen op de voorkeurslijst hebben geplaatst. Dat betekent (staat ook heel helder in de kernprocedure) dat je als je niet op die scholen wordt ingeloot je op een willekeurige andere school wordt geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:56 |
|
| Is er al iemand bezig met juridische stappen? Zo ja, hoever ben je?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:56 |
|
Cf hoe kom je aan die 10%. Als het persbericht klopt dan is 99% in de top 5 geplaatst. En dan hou je 1 % over die op plaats 6 t/m x terecht zijn gekomen. En mensen die een te korte lijst hebben gemaakt waardoor ze random zijn geplaatst vallen in die groep van 1%.
Ik sluit niet uit dat het op sommige scholen qua voorlichting echt niet goed is gegaan. Maar iedere ouder heeft de keuzegids VO gekregen en daar stond het echt allemaal in. En een lijst met contactadressen voor verdere vragen.
Ik ontken overigens niet dat er verschrikkelijk schrijnende gevallen tussen zitten. En ik snap ook echt niet dat basisscholen lijsten hebben ondertekend met slechts 3 of 5 scholen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:55 |
|
| @Bas: had je keus dan? Als alle scholen zich aan dat systeem committeren?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:55 |
|
Gevraagd Mediacollege
Aangeboden: Hubertus Vakschool
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:54 |
|
| @Sjonge, heb je die nieuwe HAVO wel even ingepeperd dat alle andere scholen in amsterdam die adresgegevens WEL uit het systeem hebben weten te vissen, donderdag al?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:53 |
|
@suzan: Dat was nou precies mijn punt, dat er dus enkel en alleen gegarandeerd is dat je een school krijgt passend bij je advies. Gym- Technasium, sportklas, etc, is geen niveau en kun je dus ook niet "eisen". Dit was allemaal vooraf bekend, maar blijkbaar hebben ouders een formulier (instemmen met de matchprocedure) getekend zonder de spelregels eerst eens goed te laten doordringen. Alle ouders hebben hun rechten opgegeven door het tekenen van die afstandsverklaring. Het enige waar je recht op hebt is een school passend bij het advies. Dat is slecht en onfatsoenlijk, maar was wel vooraf als je er je een klein beetje in verdiept had zo klaar als een klontje.
Dat zoveel ouders blijkbaar zo mak als een schaapje, zonder nadenken doet wat ze wordt opgedragen en nu (terecht!alleen een beetje laat...) heel, heel boos is, zal hopelijk de media opschudden en de politiek wakker schudden, zodat er toch nog dingen gerepareerd kunnen worden...
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:52 |
|
| @teleurgestelde ouder - maar stond de nieuwe havo wel op je lijst of niet?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:50 |
|
Na wat bellen ben ik er achter gekomen dat mijn dochter op haar tweede keus terecht is gekomen. Toch wel opgelucht.
De Nieuwe Havo zei dat ze geen brieven kunnen sturen omdat ze geen adresgegevens hebben van de kinderen die De Nieuwe Havo niet als eerste keus hebben opgegeven.
Ik ben dus blij dat ik vandaag toch maar ben gaan bellen.
Zjjg
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:49 |
|
| Wij hebben St Nicolaas sportklas, wij willen graag Geert Groote (of eventueel Hyperion). Zie ook Scholenruil op facebook. Daar kan gecommuniceerd worden.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:45 |
|
| Ik snap het niet. Vandaag de school gesproken die 1ste keus van mijn zoon was. Er waren meer plaatsen dan aanmeldingen. 2 plekken hadden ze over. Volgens hen (en de algoritme) moesten dus al die leerlingen hun eerste keuze krijgen. Nee dus. Die werden "in de trommel" met alle anderen toch gegooid. Waardoor mijn zoon nu zijn 4de keus heeft gekregen. Graag wil hij liever ruilen. Hoe doen we dat ? Sommige scholen werken mee, begrijp ik. Is er een ruil forum ergens?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:44 |
|
Geweldige visie van ons college/onderwijswethouder mw Kukenheim. Innovatieve aanpak van het onderwijs in Amsterdam (D 66). Nu kun je als ouder dus niet eens meer zelf bepalen op welke school je je kind wilt hebben.
Jammer dat onze kinderen de dupe zijn van dit soort experimenten.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:42 |
|
@ kv over de brief en de 1 %
Je hebt ook nog kinderen die niet zijn geplaatst
Kinderen die willekeurig zijn geplaast buiten de Voorkeurslijst
Kinderen die buiten de top 5 zijn geplaatst.
dat zijn heel veel kinderen 10% ???????
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:40 |
|
Na paar ronjes bellen er vandaag eindelijk achter gekomen dat kind op Nieuwe Havo is beland. Waarom die school uberhapt niet gecommuniceerd heeft naar de ouders toe is een raadschel, en eigenlijk ook wel een schande! Want waarom is dit, terwijl blijkbaar alle andere scholen in Amsterdam (behalve het Cartesius) wel leerlingen van alle plekken op hun lijstje konden informeren?
Het is al een fijn begin van de relatie met de toegewezen school.
Wat voor ons speelt is dat de toegewezen school wel een havo-vwo klas brugklas heeft, maar geen VWO. De matching klopt dus eigenlijk niet. De kans dat je kind daarna door kan stromen naar Hyperion is echter klein gezien de drukte van die school. Nu hebben wij wellicht iemand gevonden wiens kind (met 3e keuze) op het Fons Vitae is geplaatst (HAVO advies) en die willen graag ruilen (Fons heeft alleen maar HAVO/VWO brugklassen).
Maar ja, de OSVO heeft gesproken en blijkbaar kan dit niet. Wat echt te bizar is want nu gaan er dus 2 kinderen naar niet echt passende scholen waar ze niet willen zijn. Dit kan en mag toch niet gebeuren, de scholen zelf vinden dit ook totaal onwenselijk.
En al die schrijnende gevallen hier met 7, 8 of nog wel lagere plekken, hoe kan dit? Dat is echt geen 1%, dus hopelijk vult iedereen de enquete positie bepaling hierboven in, want ik vrees dat het OSVO zijn sporen al aan het wissen is......
Hoe kunnen al die kinderen her en der door de stad heen gejaard worden, naar scholen waar ze niet heen willen. Wat gaat dat doen met de mentaliteit maar ook school-inzet van deze kinderen in het toch al indrukwekkende en vaak behoorlijk bepalende brugklasjaar?
En natuurlijk allemaal zo'n 3, 5 week voor de grote vakantie, geweldige timing om iedereen monddood te maken. Escalatie bestaat niet, en ze sturen je van het kastje naar de muur.
Ook wij zullen mail naar de Wethouder sturen, maar houden ons hart vast, waarschijnlijk moeten iedereen gewoon ons kind in het systeem duwen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:38 |
|
Wie wil ruilen:
Jij caland lyceum havo/vwo
Ik st.nicolaas lyceum havo/vwo
Ik ben geplaatst op het caland lyceum het was mijn 5e keus
Je kan ons berijken op dit email:
Saarelba@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:34 |
|
| Brief klopt niet. 1 % is op een school buiten de top 5 geplaatst maar in de brief staat dat 1% op een school is geplaatst die niet op de lijst stond.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:33 |
|
| In dat geval: helemaal eens. Wat is je definitie van passend. Voor de gemeente nu alleen maar: het niveau advies. Voor iedereen die een keuze maakt, ng heel veel meer...
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:32 |
|
| Ik denk dat - als er geruild zou mogen worden - de meesten dat ook willen. Want heeft niet bijna iedereen vanaf plek 4 min of meer random scholen ingevuld, dus niet meer op volgorde? Wij zijn niet ontevreden met onze vijfde plek maar natuurlijk wil ons kind liever in de top drie. Maar ik vind zelf vooral de niet geplaatste kinderen heel sneu. Want hoe confronterend ook: als je een school op je lijst zet, is er ook een kans dat je op komt... Dat was van te voren bekend.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:30 |
|
Terugkomend op het gymnasium. Ik reageerde op Bas die schreef "alleen de garantie is gegeven dat een kind geplaatst wordt op een school passend bij het advies dat is afgegeven"
Toen zei ik:"Dat is niet helemaal waar want ik las over een meisje dat naar het gymnasium wil maar op Caland2 zonder gymnasium is geplaatst."
Waarop mensen mij corrigeerden en zeiden dat er geen gymnasiumadvies is. Maar dat heb ik helemaal niet geschreven dat dat meisje een gymadvies had. Ik schreef dat ze naar het gym WILDE. Er zitten nu kinderen op het gym die dat niet willen en kinderen die dat wel willen vallen erbuiten. En zo ook met sportklassen, tto, technasia etc. Wat heeft het voor scholen voor zin om extra dingen aan te bieden als kinderen er niet op kunnen kiezen?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:27 |
|
| En waarom niet namens de 75 buiten top 5, maar op nr 8, 9 ofzo??
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:24 |
|
NOGMAALS OPROEP: REAGEER AUB VANDAAG (08.06) WANT VANAVOND OM 18U GAAT DEZE BRIEF DE DEUR UIT. HET PAROOL GAAT HIER DAN VERVOLGENS OOK AANDACHT AAN BESTEDEN!
Beste ouders van de treurige 1%:
de volgende brief wil ik versturen naar Burgemeester van der Laan, met een kopie naar OSVO, alsook naar AT5 en het Parool, liefst in jullie aller naam:
Geachte mr Van der Laan,
Wij richten ons tot u in de hoop dat u ons kunt helpen. Onze kinderen vallen helaas in de treurige 1% die geplaatst is op een school die niet op hun lijst stond.
Wij willen u het volgende voorstellen:
Laat het OSVO erkennen dat de nieuwe kernprocedure (nog) geen optimaal systeem is en in ieder geval een poging doen om de schade te beperken voor die 75 kinderen die volledig buiten hun lijst gevallen zijn. Wij vragen u hierbij uw verantwoordelijkheid als burgemeester te nemen en voor die 75 kinderen een extra plek te creeeren op een school binnen hun top 3. Dat zou ons inziens getuigen van verantwoordelijkheidsgevoel t.a.v. de kinderen uit uw stad voor een -zo blijkt- nog niet optimaal systeem.
Alle begrip dat u allen uw uiterste best doet om een beter systeem dan het voormalige lotingssysteem uit te proberen, maar probeer dan ook om deze 'collateral damage' (mogen we het zo noemen?) op te lossen. Deze 'random-plaatsing' is voor een 12-jarige niet te bevatten.
Graag horen wij van u wat u voor ons kunt / wilt betekenen.
IEDEREEN DIE DIT WIL ONDERTEKENEN, GRAAG MAILEN NAAR:
martine@ziyuanting.nl ovv van 'school', met je naam+telnr+ naam vh kind. Zo hoop ik een lijst mee te kunnen sturen met bovenstaande brief naar de burgemeester. De lijst gaat uiteraard NIET mee naar de pers ivm privacy van het kind.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:24 |
|
RUILEN:
het st. Ignatiusgymnasium
voor
GYMNASIUM-plek bij het Carthesius Lyceum
westamsterdam@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:24 |
|
| Al die onnodige reistijd.. het wachten is op de eerste verkeersdode van kind dat volstrekt onnodig en ongewild 2x per dag de hele stad moet doorkruisen omdat het geplaatst is -buiten de lijst en overleg om - op school aan andere kant van de stad. zou politiek dan actief worden? Hoewel mijn kind op school van eerste keuze geplaatst is, leef ik mee met de andere ouders.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:23 |
|
@ps
1% wat denk ik 10% moet zijn
Mail naar
martine@ziyuanting.nl
Ovv. School
Naam Kind
Tel.nr
Naam ouders
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:22 |
|
| Tot op heden nog steeds geen bericht ontvangen; maar op basis van de scholen die we vandaag hebben gebeld, lijkt ook mijn kind tot de 1% te gaan horen die op een school wordt geplaatst die niet op de lijst stond (top 6 opgegeven). Die onzekerheid is slopend; waar kun je naartoe bellen om te weten welke school het dan wel wordt?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:22 |
|
Er zijn nog steeds kinderen die nog geen bericht hebben gehad!
Na vanochtend een rondje bellen te hebben gedaan zei 1 school dat brief onderweg is, die wordt vandaag gestuurd!
Dat lijkt me dus de school die zoon heeft aangenomen maar dat wilde ze niet zeggen.
Het zou de 2de voorkeur van zoon zijn, helemaal niet slecht als ik dit allemaal zo lees, maar mochten we kunnen ruilen zouden we dat zeker doen..
Het lijkt me dat er echt wat mis gaat als de ene naar de eerste voorkeur gaat van de andere en zelf die op tweede voorkeur (of lager heeft staan)
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:15 |
|
@ Cf (Amsterdam)
Ik heb zo'n 1% kind. Waar kan ik dat registeren?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:14 |
|
Systeem heeft prima gewerkt. Buiten dit forum hoor ik overwegend positieve geluiden: veel kinderen op eerste keus, maar ik alom tevredenheid over 2e/3e of lagere keuze.
Helaas geen enkele vergelijking mogelijk met vorig jaar. VSA speelt hierin mijns inziens een dubieuze rol, forum wordt gebruikt voor stemmingmakerij over de rug van de kinderen van een aantal zeer teleurgestelde ouders, die misschien ook wel een beetje teleurgesteld zijn (zonder het echte verdriet te willen bagatelliseren).
Ruilen gaat volgens mij niet worden toegestaan omdat dan de matching volgend jaar de prullenbak in kan en er een slechter systeem dan dit moet worden gehanteerd: als je vooraf weet dat je mag ruilen heb je een reden om niet een echte voorkeurslijst op te stellen, maar 'ruilwaar' proberen te vergaren.
Jammer dat scholen extra klassen (weet het van Berlage, Cygnus, Vossius) kunnen maken: dat gaat ten koste van andere scholen. Een echte oplossing alleen te vinden in het vereenvoudigen van het oprichten van nieuwe scholen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:12 |
|
Hallo, ik ben op mijn vijfde keuze toegelaten. De nieuwe havo maar ik wil graag naar een school in mijn top 3. Fons vitae, MLA of St. Nicolaaslyceum
met dit nummer kan je contact opnemen: 0615022844
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:08 |
|
@Patrick: hetzelfde verhaal gaat op als leerling 1 en 2 beide op hun vijfde of zelfs lagere voorkeur zijn geplaatst. Het gaat erom dat de ene leerling 'ruilmateriaal' heeft en de andere niet of veel minder. Als ruilen toegestaan wordt is dat per definitie oneerlijk. En wie mogen er dan ruilen: de meest communicatieve handige ouders die er het eerst bij waren? Ik zie het niet gebeuren.
Neemt niet weg dat ik matching een ongeschikt systeem vindt, niet voor herhaling vatbaar, alleen al vanwege het feit dat het blijkbaar zo ontzettend moeilijk uit te leggen is. Daarnaast gaat het systeem ervanuit dat scholen 'uitwisselbaar' zijn, en gaat het volledig voorbij aan een grote groep die een school juist kiest op bepaalde unieke kenmerken.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 16:00 |
|
Wie wilt ruilen:
Jij het caland lyceum
Ik St.nicolaas
Ik vind het erg jammer dat ik op het caland lyceum terecht ben gekomen het was mijn 5e keus.!!
Je kan ons bereiken onder deze email
Saarelba@hotmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:59 |
|
| @Jitta: voor veel mensen is het ok een feestelijk moment. Laten we dat niet vergeten. Hoe naar ik het ook vindt voor buiten top 5 geplaatsten, er zijn ook veel kinderen wel tevreden met hun plaats
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:59 |
|
| @Jitta: voor veel mensen is het ok een feestelijk moment. Laten we dat niet vergeten. Hoe naar ik het ook vindt voor buiten top 5 geplaatsten, er zijn ook veel kinderen wel tevreden met hun plaats
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:52 |
|
| En dit zou zo'n feestelijk moment kunnen zijn! Even tussendoor hoor mensen: wat worden onze kindeen toch groot hè!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:49 |
|
Ik heb tweeling kinderen zit bij groep 8 , ik ben ingeschreven bij cartesius amsterdam . Maar nu heb ik gehoord dat een van mij kinderen gaat naar cartesius en de andere naar het amsterdam lyceum . Mij kinderen is nu verdrietig en willen niet naar school .
mijn vraag is wat is de mogelijkheid om allebei naar cartesius toe gaan ?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:49 |
|
| @A: Dat konden ze al doen tussen eind maart en begin juni. Het Cygnus heeft een extra klas gemaakt, verder weet volgens mij niemand of scholen nog iets gedaan hebben....
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:47 |
|
De VO scholen kunnen ook iets doen.
Namelijk extra kinderen gaan aannemen van de wachtlijst, of zelfs een extra klas. Dan gaat de boel vanzelf schuiven en krijgen ze zelf ook meer kinderen die hun school als eerste keus hadden.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:42 |
|
| Als ik het zo lees, zouden er eigenlijk twee brieven moeten komen: een voor de 77 kinderen, en een namens de kinderen die willen ruilen? Zijn twee verschillende problemen, lijkt me? Is er al iemand met die tweede kwestie bij de wethouder of bij OSVO geweest?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:40 |
|
In reactie op eerder bericht mijnerzijds; denk dat druk (brief/petitie) naar burgemeester goed gaat zijn. Immers zie dat burgemeester standaard verwijst naar verantwoordelijke wethouder Simone Kukenheim die tnt weer standaard doorverwijst naar OVSO.... wellicht wordt er door de politiek achter de schermen gewerkt naar tnt blijkt dit nergens uit: tenzij iemand op dit forum iets gezien/gehoord/gelezen heeft...
Ik ben bezig om te kijken of we deze week bijeenkomst van ouders voor buiten top5 (wel of niet op de lijst) kunnen organiseren om zo via collectief druk/actie te zetten
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:33 |
|
Beste Martine,
Ik wil graag meedoen met brief (dank voor initiatief) maar onze dochter is geplaatst op no.8 omdat school lijst geadviseerd had te maken met 10 scholen hebben wij bijna lukraak (geselecteerd op minste afstand en have/vwo klas) onze top na top5 geselecteerd.
Dus ....als scope van brief kan zijn van: ...kinderen die scholen buiten hun lijst...naar: kinderen die scholen buiten hun lijst EN buiten top 7 (evt 5 ivm eerdere 'belofte') dan doen wij graag mee
Mvg
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:25 |
|
Parool artikel
http://www.parool.nl/parool/nl/4/AMSTERDAM/article/detail/405643 0/2015/06/05/Amsterdamse-ouders-boos-over-uitslag-schoolmatching.dhtml
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:22 |
|
Ook ik ben maar eens gaan kijken op de website van OSVO. Daar staat oa het volgende:
1. je kunt niet bepalen wie je plaats inneemt. Als iemand een plaats opgeeft op een school, dan komt die plaats de eerste van de reservelijst die door MEPS is gegenereerd.
Dus als ik het goed begrijp: iemand moet dus eerst zijn plek opgeven en dan kan het balletje van 'herplaatsen' gaan rollen.
Of zie ik iets over het hoofd?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:21 |
|
5000 Euro voor een plek op het Ignatius. Anders moeten we naar het
particulier onderwijs en dan ben je er ruim 21000 kwijt .....
Dit is natuurlijk een halve grap maar ik zou het er echt voor over hebben om mijn kind die buiten de top vijf is geplaatst op zijn nummer 1 te krijgen. Plek 2 tm 4 zou ook al geweldig zijn.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:13 |
|
@PG: dat is theorie. Zoals het er nu voor staat heeft iemand die op een "niet populaire school C" als 2e keus terecht gekomen is weinig reden tot klagen. Het gaat hier om de kinderen die op 4e keus en lager terecht komen.
Ik zou, gebruik makend met de voorkeurslijst-data wel eens aangetoond willen zien dat het niet kan lukken om iedereen binnen de top-5 te houden (bv simpelweg door het bestaande algoritme te draaien met de extra constraint dat kinderen die al op hun 5e keus staan worden vastgehouden en niet meer verder meeloten)
Verder is het inderdaad duidelijk dat alle ruilopties die je nu ziet het gevolg zijn van een te grote vraag voor een cluster van scholen, zodat veel kinderen op elkaars hohere keus zitten. Dan moet je je toch afvragen of je strategy-proofiness echt wil laten preveleren boven de vele teleurstellingen nu. Het gaat hier om clusters die uit enkel populaire scholen bestaan, dus op 1 je echte voorkeur en dan op 2-5 de populaire scholen is vermoedelijk gelijk aan 1-5 echte voorkeur.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:12 |
|
| Ik heb mazzel dat mijn kind op haar eerste keuze is geplaatst. Maar ik voel mee met al die kinderen die lager dan hun top 5 zijn geplaatst. Ook zie ik dat er veel meer kinderen op een hogere keus terecht hadden kunnen komen dan dat nu is gebeurd. Het ergste vind ik wel dat er met dit systeem geen rekening wordt gehouden met type onderwijs (vrije school, montessori etc) noch met afstand. Als er een petitie oid wordt aangeboden aan Oslo of burgemeester wil ik graag meetekenen. Dit moet nl opgelost worden voor deze kinderen en volgend beter!!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:11 |
|
| @Martine: het gaat toch om 1% niet binnen top 5? Ipv 1% buiten lijst?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:10 |
|
RUILEN:
het st. Ignatiusgymnasium
voor
GYMNASIUM-plek bij het Carthesius Lyceum
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:07 |
|
Mail van de GEMEENTE AMSTERDAM binnen 6 weken krijgen we antwoord
Geachte heer en mevrouw.......,
Op verzoek van burgemeester Van der Laan stuur ik uw e-mail door naar wethouder mevrouw S. Kukenheim die de portefeuille Onderwijs in beheer heeft. Door of namens de wethouder wordt uw e-mail beantwoord. In principe ontvangt u binnen zes weken na ontvangst een antwoord. Als het niet mogelijk is uw e-mail binnen deze termijn te beantwoorden, ontvangt u hierover nader bericht.
Mocht u na zes weken geen antwoord of bericht hebben ontvangen, dan kunt u contact opnemen met mevrouw K. van der Wansem, via k.van.der.wansem@amsterdam.nl.
Hoogachtend,
Kabinet Burgemeester.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:07 |
|
NOGMAALS OPROEP: REAGEER AUB VANDAAG (08.06) WANT VANAVOND OM 18U GAAT DEZE BRIEF DE DEUR UIT. HET PAROOL GAAT HIER DAN VERVOLGENS OOK AANDACHT AAN BESTEDEN!
Beste ouders van de treurige 1%:
de volgende brief wil ik versturen naar Burgemeester van der Laan, met een kopie naar OSVO, alsook naar AT5 en het Parool, liefst in jullie aller naam:
Geachte mr Van der Laan,
Wij richten ons tot u in de hoop dat u ons kunt helpen. Onze kinderen vallen helaas in de treurige 1% die geplaatst is op een school die niet op hun lijst stond.
Wij willen u het volgende voorstellen:
Laat het OSVO erkennen dat de nieuwe kernprocedure (nog) geen optimaal systeem is en in ieder geval een poging doen om de schade te beperken voor die 75 kinderen die volledig buiten hun lijst gevallen zijn. Wij vragen u hierbij uw verantwoordelijkheid als burgemeester te nemen en voor die 75 kinderen een extra plek te creeeren op een school binnen hun top 3. Dat zou ons inziens getuigen van verantwoordelijkheidsgevoel t.a.v. de kinderen uit uw stad voor een -zo blijkt- nog niet optimaal systeem.
Alle begrip dat u allen uw uiterste best doet om een beter systeem dan het voormalige lotingssysteem uit te proberen, maar probeer dan ook om deze 'collateral damage' (mogen we het zo noemen?) op te lossen. Deze 'random-plaatsing' is voor een 12-jarige niet te bevatten.
Graag horen wij van u wat u voor ons kunt / wilt betekenen.
IEDEREEN DIE DIT WIL ONDERTEKENEN, GRAAG MAILEN NAAR:
martine@ziyuanting.nl ovv van 'school', met je naam+telnr+ naam vh kind. Zo hoop ik een lijst mee te kunnen sturen met bovenstaande brief naar de burgemeester. De lijst gaat uiteraard NIET mee naar de pers ivm privacy van het kind.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:05 |
|
| Wij hebben vanochtend van de OSVO te horen gekregen waar onze zoon geplaatst is (Nieuwe Havo, plaats 5 op zijn lijst). Deze school had vrijdag zelf gezegd dat hij niet geplaatst was. Omdat we inmiddels van de overige scholen op zijn lijst (totaal 10) wisten dat hij niet geplaatst was (door alle scholen te bellen) keek OSVO voor ons in het systeem. Eindelijk zekerheid dus.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:03 |
|
Hier het adres van het OSVO
Buiksloterweg 85, Amsterdam rode gebouw bij het Bredero Lyceum.
Hans Dankaart zit aan het einde van de gang links.
Wij zijn bij hem langs geweest om onze case voor te leggen. Je moet eerst een afspraak met hem maken! Maar hoe moet je dat doen? We werden gesommeerd om weg te gaan want we hielden de heer Dankaart van zijn werk?????????
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:02 |
|
| @Wob het Caland 2 heeft vanochtend gemeld dat zij 60 kinderen hebben die hun school NIET op de lijst hadden staan. Groot drama voor hun dus ook.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 15:01 |
|
| @PG, het gaat er toch om dat populaire school A nu ook is volgestroomd met kinderen die bij school B zijn uitgeloot. Maar je kiest niet om populair, je kiest omdat de school je aanspreekt. Als kind op B nou terugruilt met kind dat op A als 2e of lagere keuze is geplaats, zijn beiden gematched ipv alleen maar geloot. Dat lijkt me toch het doel van het systeem...
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:56 |
|
Waarom denkt iedereen dat ruilen door de computer wel eerlijk is? Stel twee leerlingen hebben school A op 1. Beiden worden op hun tweede keus geplaatst. Bij leerling 1 is dit school B, een populaire school, bij leerling 2 is het C, een veel minder populaire school. Het is duidelijk dat leerling 2 veel meer kans heeft om door de computer 'gevonden' te worden voor een ruilslag. Als een dergelijke ruilslag onderdeel van het systeem was geweest, had iedereen voorkeurslijsten gemaakt met vanaf plek 2 zoveel mogelijk populaire scholen. Met als gevolg nog veel meer kinderen die in eindeloze rondjes elkaar van plekken af hadden geduwd. Het lijkt me duidelijk dat dit niet de bedoeling was.
En over aantallen: eerder was op dit forum te lezen dat 230 kinderen Hyperion op 1 hadden gezet, terwijl de school 140 plekken heeft. Als er meerdere scholen waren met dit soort overtekening, lijkt het wel logisch dat 'ieder in zijn top 5' niet haalbaar is. Het geeft wel aan hoe groot de belangstelling voor bepaalde soort scholen nu echt is. Want in vorige jaren was de overtekening nooit zo hoog, zodra de teller rond de 150 stond zag je het aantal inschrijvingen minder worden, uit angst voor uitloting. Wat wel heel absurd is, is dat op zo'n populaire school straks de helft van de nieuwe kinderen de school niet op eerste keus hadden. Dit vind ik echt een bizar bij-effect van het matchen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:56 |
|
| Heb zojuist het OSVO gesproken. Er mag niet geruild worden om het strategisch kiezen tegen te gaan, maar ook omdat je dan kinderen "op de wachtlijst" benadeeld. Er werd mij bevestigd dat ons kind bij de 1e keus nog op een wachtlijst staat (is 5e keus geworden). Dat was nieuw voor mij, maar blijkbaar ook bij de school van 1e keus. Heb hen gebeld en zij hadden zojuist van een andere ouder vernomen dat vanuit het OSVO nog wachtlijsten naar de scholen worden verzonden. Wie daar op staan kon mij niet worden verteld. Kinderen die de school als 1e keus hadden of kinderen die nu helemaal buiten de boot zijn gevallen? Iets meer duidelijkheid zou heel prettig zijn. Kunnen wij nog hopen op plaats via wachtlijst of via ruilen of moeten we ons nu maar gaan focussen op school waar ze is geplaatst?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:53 |
|
RUILEN
MML voor het Ignatius
Cygnus
Vossius
4e Gym
Barleus
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:52 |
|
| 17:00 AT5 nieuws
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:52 |
|
| Hier hetzelfde: Secretaresse van de Wethouder geeft standaard reactie en verwijst naar OSVO. OSVO neemt niet op en mailt ook niet terug. Het zou fijn zijn om te weten of ze aan een oplossing werken of dat ze gewoon hopen dat het overwaait oid?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:45 |
|
Aangeboden: MLA (havo)
Gezocht: Geert Groote (havo)
Wie heeft er een zoon of dochter die naar het MLA (havo) wil?
Onze dochter wil graag naar het Geert Groote (haar 1e keus (havo)),
ze heeft nu MLA uit de matchloterij.
We hopen dat ruilen mogelijk blijkt:
mail ons op:
mariam PUNT groote APENSTAART gmail.com
(zonder de spaties, allemaal kleine letters)
Driehoeksruil etc kan natuurlijk ook.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:39 |
|
| @peter ik weet nog helemaal niet waar hij geplaatst is. ik heb nog geen brief ontvangen maar wel buiten zijn lijstje dat is zeker, ik heb gebeld.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:38 |
|
Goed idee om bij burgemeester aan te kaarten; zie onderstaande copy emailwisseling met secretariaat van wethouder; er wordt niet ingegaan op redenen waarom wethouder gesproken moet worden maar en 2x standaard doorverwezen naar OSVO.....wethouder neemt geen verantwoordelijkheid OF (laten we het hopen) is aan de achterkant wel aan het mee oplossen.......
===================
Beste Susan,
U kunt niet zonder argumenten, en zonder in te gaan op mijn tekst automatisch doorverwijzen naar OSVO. De issue is dat wij hierbij de verantwoordelijke wethouder oproepen kennis te nemen van het dossier en hierin stelling te nemen. Dit als verder escalatiepunt.
Bij geen andere reactie dan afwijzing voelen wij ons geroepen om dit hogerop aan te kaarten
Dank voor uw reactie
Mvg
Van: "Wethouder S. Kukenheim"
Aan: "
Verzonden: Maandag 8 juni 2015 11:31:11
Onderwerp: RE: Sitemail
Geachte heer ,
Hierbij bevestigen wij de ontvangst van uw mail. U kunt bij vragen over de matching terecht,
tijdens kantooruren van maandag 8 juni tot en met woensdag 10 juni, bij OSVO tel.nr. 020-8119925 of 020-8119926.
Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.
Hartelijke groet,
Susan Sarehraz | s.sarehraz@amsterdam.nl
Secretaresse wethouder Simone Kukenheim |Portefeuille: Onderwijs, Jeugd en Diversiteit
___________________
Gemeente Amsterdam| www.amsterdam.nl
Stadhuis, Amstel 1, Kamer 4200|Postbus 202, 1000 AE Amsterdam
Van:
Verzonden: maandag 8 juni 2015 11:09
Aan: Wethouder S. Kukenheim
Onderwerp: Re: Sitemail
Beste,
Dank voor uw snelle reactie; Wij kunnen helaas niet akkoord gaan met deze afwijzing voor een gesprek met de verantwoordelijke wethouders.
Ook omdat wij al in contact staan met de OVSO en middels een gesprek de huide situatie als escalatie willen voorleggen aan de verantwoordelijke wethouder. Mede omdat OVSO inmiddels te kennen heeft gegeven dat er geen 'fallback scenario' bestaat om de groep van 77 leerlingen die buiten hun top 5 zijn geplaatst te helpen wat voor ons en vele ouders niet acceptabel is. Immers onze kinderen was verteld dat er een plaatsing binnen hun top 5 zou zijn; ons kind is nu terecht gekomen op plaats 8; de plaatsen buiten de top 5 zijn door ons op aangeven van de school ingevuld met als enige criterium have/vwo en vwb reisafstand niet aan andere kant van de stad. Nooit hielden wij er afgaande op de eerdere communicatie rekening mee dat onze dochter op voorkeurplaats 8 terug zou komen. Resultaat is dat ze ontroostbaar is en wij hier voor haar toekomst niet achter kunnen staan, juridische en media acties overwegen om onze recht op vrije onderwijs keuze af te dwingen. We hebben begrip voor een verschil in vraag en aanbod en dat we niet op voorkeur 1 terugkomen en hadden derhalve plek 2 tot en met 5 ok gevonden; 8 is ander verhaal.
De huidige situatie geeft als vragen die we aan de wethouder willen voorleggen:
* wat is er gedaan in afgelopen maanden om aanbod op vraag af te stemmen; maw hoeveel klassen zijn er door de 'meer gewilde' scholen bij gemaakt
* wat wordt er de komende weken, haast is geboden omdat er scholen nog maar 5 weken rest om voor vakantie het nieuwe schooljaar voor te bereiden, gedaan om oplossingen te bedenken voor deze groep van 77 leerlingen
* wat is de mening van de politiek? Gaat de politiek/verantwoordelijk wethouder hier nu op reageren?; ik begreep eerder dat de wethouder zich achter het system van de kernprocedure geschaard heeft
Graag heroverweging van de onderstaande afwijzing
Uw reactie op korte termijn afwachtend
Mvg
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:34 |
|
| @yami: waar is jouw kind dan geplaatst? misschien ruil mogelijk (als dat dan weer mogelijk is)?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:32 |
|
| Het lijkt merendeel te gaan om kinderen met een VWO advies. Er zijn natuurlijk kinderen die na de Cito uitslag alsnog een VWO advies hebben gekregen ipv havo/vwo. Wellicht dus meer kinderen met VWO advies dan voorgaande jaren? En door het nieuwe beleid, konden deze kinderen zich ook aanmelden bij de categoriale gymnasia.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:31 |
|
| @peter raar hoor mijn zoon had Calland op 1 en hij is niet geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:22 |
|
Ruil
Aangeboden: HLZ Universalis
Gevraagd: Amsterdams Lyceum
06-15127831
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:20 |
|
| na eindeloos proberen iemand aan de lijn gekregen bij OSVO. Ook onze zoon hoort bij de 1%: 6x keer uitgeloot op de scholen in de buurt (als enige uit zijn klas) en willekeurig geplaatst op het Calandlyceum, een school die niet zijn keus is en ook nog aan de andere kant van de stad ligt. Dit is dus vrijheid van onderwijs. Schande.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:20 |
|
| Mijn kind loot pas volgend jaar mee maar als ik dit leesvind ik het echt onbegrijpelijk dat niemand zich hiervoor verantwoordelijk voor voelt. Nog nooit zo'n puinhoop gelezen. Waarom hoor ik de gemeenteraad niet, iemand uit de politiek? Dit is toch echt niet te geloven!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:13 |
|
@Stefan OSVO neemt al de hele dag niet meer op. Vanaf 10 uur zijn ze platgebeld op beide nummers en ook de voicemail wordt niet mere uitgelezen.
NEEE OSVO weet echt wel wat voor een puinhoop ze hebben veroorzaakt, nu nog zover komen dat ze 1) het erkennen 2) de onzin in persberichten rectificeren 3) de communcatie 2015 waardig maken 4) de wethoudster haar verantwoordelijkheid neemt!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:09 |
|
| @dion: dank ik hoor graag van jou en mooi dat jouw zoon toch nog op MML terecht kan
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:07 |
|
In de kernprocedure staat: "Bij de matching worden leerlingen zoveel mogelijk op scholen van hoge voorkeur geplaatst". Daar staat dat de computer had moeten ruilen. Om leerlingen zoveel mogelijk op hoge voorkeuren te krijgen, immers... Staat in de kernprocedure. Dus. En is dat wel gebeurd?
In de keuzegids formuleren ze het zo, bij de matching: “Zo krijgen alle leerlingen een plek zo hoog mogelijk op hun voorkeurslijst.” En dan doen ze het toch weer niet!
Foutje, bedankt? Volgens mij voldoende grond om bezwaar te maken. De voorlichting heeft ons doen dwalen, en dat zal een rechter niet op prijs stellen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:06 |
|
| Brief geschreven aan wethouder Kukenheim en OSVO. Mevr. Kukenheim verwijst door naar OSVO. OSVO neemt de telefoon nog niet op.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 14:05 |
|
| @Fons HetMML laat weten mijn zoon te accepteren ongeacht een eventuele andere match. Maar ook zij weten niet waar zijn match is. Indien die voor je interessant blijkt om te ruilen laat ik dat weten.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:57 |
|
Goed initiatief met een brief naar de burgermeester.
Nu nog de vraag over het ruilen die mij ook belangrijk lijkt. Gezien je anders volgend jaar 'tactisch' maar drie opties op je lijst kunt zetten omdat je anders de risico loopt op je 7e plaats een plek geplaatst te worden.
Het blijft lastig en ingewikkeld.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:54 |
|
@Cf ik heb vanmorgen OCO gesproken en die zijn zich rot geschrokken over de warboel in communicatie. Welliswaar heel erg jammer van de onderschatting...
Zij lezen die Forum gelukkig nu ook.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:52 |
|
Al tellend dit weekend naar de unieke recties hier op dit forum, zou je kunnen concluderen dat die 1% de zgn persbericht "typefout" is.
Onder de meeste persberichten staat vaak zo'n regel dus let op de WERKELIJKE aantalen weet alleen OSVO en als iedereen de enquete hier invult naar waarheid.
Dus een WOB verzoek is het enige wat je werkelijk helpt!!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:48 |
|
Wil iedereen die BUITEN zijn top 5 is geplaatst, OF HELEMAAL NiET of WILLEKEURIG zijn geplaatst dit hier op dit forum gaan melden.
Hier op dit forum gaan ze inventariseren hoeveel kinderen het gaat.
Zijn het echt maar 75 kinderen, 1% van de 7500 wat het OSVO stelt in hun persbericht??
OoK het OCO komt deze week met een klachten procedure.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:46 |
|
@nathaly welke school in nieuw west heeft 60 kinderen (buiten hun voorkeurslijst) aangemeld gekregen vanuit de matching procedure?
Wie kan helpen met een WOB verzoek om de matching data (geanonimiseerd natuurlijk) en source code matching algo (er zouden toch geen bugs in zitten?) openbaar te krijgen?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:44 |
|
Beste ouders van de treurige 1%:
de volgende brief wil ik versturen naar Burgemeester van der Laan, met een kopie naar OSVO, alsook naar AT5 en het Parool, liefst in jullie aller naam:
Geachte mr Van der Laan,
Wij richten ons tot u in de hoop dat u ons kunt helpen. Onze kinderen vallen helaas in de treurige 1% die geplaatst is op een school die niet op hun lijst stond.
Wij willen u het volgende voorstellen:
Laat het OSVO erkennen dat de nieuwe kernprocedure (nog) geen optimaal systeem is en in ieder geval een poging doen om de schade te beperken voor die 75 kinderen die volledig buiten hun lijst gevallen zijn. Wij vragen u hierbij uw verantwoordelijkheid als burgemeester te nemen en voor die 75 kinderen een extra plek te creeeren op een school binnen hun top 3. Dat zou ons inziens getuigen van verantwoordelijkheidsgevoel t.a.v. de kinderen uit uw stad voor een -zo blijkt- nog niet optimaal systeem.
Alle begrip dat u allen uw uiterste best doet om een beter systeem dan het voormalige lotingssysteem uit te proberen, maar probeer dan ook om deze 'collateral damage' (mogen we het zo noemen?) op te lossen. Deze 'random-plaatsing' is voor een 12-jarige niet te bevatten.
Graag horen wij van u wat u voor ons kunt / wilt betekenen.
IEDEREEN DIE DIT WIL ONDERTEKENEN, GRAAG MAILEN NAAR:
martine@ziyuanting.nl ovv van 'school', met je naam+telnr+ naam vh kind. Zo hoop ik een lijst mee te kunnen sturen met bovenstaande brief naar de burgemeester. De lijst gaat uiteraard NIET mee naar de pers ivm privacy van het kind.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:44 |
|
Mijn kind heeft ADHAD en heeft baat bij een kleine school met veel individuele aandacht. Daarom hadden wij heel bewust Caland twee op de eerste plaats gezet. Nu is ze geplaatst op het Calandlyceum, een van de grootste scholen van Amsterdam...
Veel te weinig aandacht voor maatwerk en bijzondere gevallen dus met deze tombola!! Wat kan ik nu nog doen??
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:40 |
|
| Dit is heel raar. Ik ken kinderen wiens ouders bewust voor school in de buurt kiezen. Ze willen helemaal niet dat hun kinderen de hele stad doorgaan naar de populaire scholen in zuid. Diep treurig dat ook zij de dupe worden.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:36 |
|
Bericht voor Lisa en Yke Constandse
Mijn zoon wilt graag naar Caland2!!
Hij is geplaatst bij CSB.
Wilt iemand van jullie met ons ruilen
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:31 |
|
| @A inderdaad dat is de consequentie van deze implementatie van het algorithme
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:29 |
|
Rondbellen naar de VO-scholen heeft inderdaad zin. Je moet wel, want vandaag is er geen postbezorging in Amsterdam en woensdag moeten bij een aantal scholen de formele formulieren al binnen zijn.
Wij hebben uiteindelijk wel goed nieuws te horen gekregen, maar wat een kenmerk van zeer slechte communicatie EN onderschatting wat dit teweeg brengt bij kinderen en ouders.
Waarom is er voor dit zo belangrijke systeem (ELKK, MEPS, etc) niet gewoon gebruik gemaakt van het gemeentelijke loket en togenag met Dig-ID, zoals als voor vrijwel ALLE andere diensten van de gemeente gebruikelijk is......
Maar NEE er moest weer voor de zoveelste keer het wiel worden uitgevonden en nieuwe halfbakken procedures bedacht worden!!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:28 |
|
| Begrijp ik het goed dat het kan als je bewust voor een school het gekozen, die niet populair is. Vorig jaar in het oude systeem was iedereen daar geplaatst. Nu kan je verdrongen worden door kinderen die niet naar deZe school willen en ze ook niet op de lijst hadden staan.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:26 |
|
*** RUILEN ***
Had oproep gedaan op dit forum voor ruil Geert Grootte (4e keuze) - Gerrit (1e keuze), maar was nummer vergeten bij te sluiten. Hierbij alsnog:
Jij: Geert Grootte HAVO klas
Wij: Gerrit vd Veen HAVO/VWO klas
onze dochter heeft zelf HAVO advies.
Reacties: 06-33098583
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:14 |
|
Zijn er meer kinderen die "zoek" zijn?
Niet op hun voorkeurslijst geplaatst maar niet ergens anders?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:11 |
|
@ SW je zegt rondbellen heeft zin, maar had je al een plek en heb je die nu aangepast? of had je nog niets gehoord?
@aguus wij zitten in hetzelfde schuitje wonen in buurt van Noord en hebben een school in Nieuw west (18 km) gaan we dus ook niet doen
ZIJN ER OUDERS DIE HUN KINDEREN DUS NIET INSCHRIJVEN?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:10 |
|
Ik ben benaderd door het Parool en we hebben vanmiddag een interview.
Mijn zoon is op zijn nr 7 geplaatst. Hij hoort daarbij ook bij de 1%. Wrm we de school erop hebben gezet is misschien toch een onderbuik gevoel geweest... Stel dat hij buiten zijn top 5 valt en geplaatst wordt op een school in een buurt die onbekend is en hij heel lang moet reizen. Dat is het enige voordeel vanuit hem gezien vd school waar hij nu geplaatst is. Maar verder is hij net zo treurig als de kinderen die buiten de lijst zijn geplaatst!
Ik vind 1% en dus 75 kinderen zeer twijfelachtig. Ik
Lees hier heel veel verhalen en in zijn klas zit een meisje die buiten haar top 10! Is geplaatst. 2 in 1 klas?
Ik heb zelf al een klacht naar de wethouder gestuurd. Hopelijk volgen er veel ouders!!!!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:10 |
|
| Ik denk dat Susan een VWO school bedoelt met Grieks en Latijn. ( een Gymnasium) En dat is Caland 2 niet. Je kunt natuurlijk ervoor kiezen om specifiek een school te kiezen met Grieks en Latijn.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:09 |
|
| @Martine, dat vind ik een heel goed en logisch voorstel, daar wil ik graag aan meedoen. Op welk mailadres ben je te bereiken?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:08 |
|
Het bezoekadres van het OSVO
Buiksloterweg 85 Amsteram Noord
Bij het bredero lyceum in het rode gebouw einde van gang zit de heer Hans Dankaart.
Graag even een afspraak maken.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 13:04 |
|
| Als onderling ruilen zou mogen, hoe lang zou het duren voordat plekken te koop worden aangeboden. 1000 euro voor een plek voor je kind op het Barlaeus. Het gaat immers om zijn of haar toekomst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:59 |
|
| @suzan en K: en daar slaan jullie de spijker op zijn kop: gymnasium is 'gewoon' VWO...
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:58 |
|
| @ Susan, er is geen gymnasiumadvies er is alleen een VWO advies. Eén van de dingen die waarschijnlijk dit jaar bij de ymnasia voor zulke grote overbevolkingsproblemen heeft gezorgd. Ik las van een meisje dat met een HAVA/VWO advies op IJburg 2, met HAVO als hoogste, dat lijkt mij echt "niet passend".
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:55 |
|
@susan, gymnasium advies bestaat niet....is gewoon vwo
Caland heeft vwo
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:55 |
|
Martine, ik wil hier heel graag aan mee doen, zit in zelfde situatie. nr 1 MLA en geplaatst op school en omgeving die absoluut niet bij onze dochter past. Heb net vernomen dat er woensdag een bestuursvergadering is met alle scholen!!! Graag wil ik van je weten wat je nodig hebt, mijn mail adres is nathalyheijmans@ymail.com
Heb ook de school gebeld die ze hebben toegekend aan onze dochter zei vertelde mij dat ze maar liefst 60 kinderen hebben gekregen die deze school NIET op hun lijstje had staan, ook moeilijk voor deze school.
Dus ik ben voorstaander en vindt ook dat er voor de 75 kinderen een oplossing moet komen en snel want zoveel tijd hebben we niet meer voor de vakantie
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:54 |
|
| Gevraagd HLZ aangeboden Damstede
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:53 |
|
Bas: "alleen de garantie is gegeven dat een kind geplaatst wordt op een school passend bij het advies dat is afgegeven"
Dat is niet helemaal waar want ik las over een meisje dat naar het gymnasium wil maar op Caland2 zonder gymnasium is geplaatst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:44 |
|
Aangeboden: MLA VWO (achtste en laatste voorkeur op lijst)
Gevraagd: ST. NICOLAAS VWO gewoon, sport, tto of cultuur
Weet iemand of st nicolaas wachtlijsten heeft?
saskiavegter@kpnplanet.nl
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:42 |
|
| Een groot probleem van het matching systeem is, dat er enkel en alleen de garantie is gegeven dat een kind geplaatst wordt op een school passend bij het advies dat is afgegeven (daar hebben alle ouders voor getekend!maar wat moest je anders?) Er is in het systeem geen mogelijkheid ingebouwd om met andere voorkeuren rekening te houden (zoals, geloof, pedagogische overtuiging, of reisafstand). Ouders en kinderen hebben die voorkeuren natuurlijk wel, en hebben daardoor soms maar een paar scholen ingevuld (vindt maar eens tien openbare gymnasia, of tien katholieke HAVO scholen, op acceptabele reisafstand) Omdat de indruk was gewekt dat je toch wel in je top 5 kwam, en nergens duidelijk is gecommuniceerd hoeveel scholen er minimaal moesten worden opgegeven, hebben ouders niet vooraf al aan de bel getrokken, maar gewoon een (soms kort lijstje) met acceptabele scholen in gestuurd (als vooraf was gezegd: minimaal tien scholen opgeven, was de commotie al veel eerder ontstaan...) Door deze manier van handelen (misleiden) is de ouders het (in Nederland unieke-) recht van vrijheid van onderwijs ontnomen.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:42 |
|
| @ Martine ik wil wel meedoen,alleen ik weet nog niet waar mijn zoon is geplaatst!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:37 |
|
Onze zoon is volledig random geplaatst, de treurige 1% dus: hij wil dolgraag naar het MLA, maar geplaatst op het OSB, voor ons een totaal onbekende school, die op 15 km fietsen ligt.
Mijn voorstel: Laat het OSVO erkennen dat het geen optimaal systeem is (to say the least) en in ieder geval een poging doen om de schade te beperken voor die 75 kinderen die volledig buiten hun lijst gevallen zijn. Dwz: laat de gemeente haar verantwoordelijkheid nemen en voor die 75 kinderen een extra plek creeeren op een school binnen hun top 3. Dat zou een in ieder geval getuigen van verantwoordelijkheidsgevoel voor een -zo blijkt- nog niet optimaal systeem.
@ alle ouders van die 1%: Graag wil ik met alle 75 hier een gezamelijke brief met bovenstaand voorstel doen uitgaan naar mvr Kukenheim. Wie doet er mee?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:35 |
|
Terug naar het oude systeem op papier. Alle kinderen op hun eerste keuze en kijken naar de groep die uitgeloot wordt. Die kinderen plaatsen in hun top 3 maximaal.
Iedereen blij.......
Kan in een week geregeld zijn.........
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:33 |
|
@dion: wij hebben Metis Havo/VWO in de aanbieding, want montessori, past minder; als je weet wat jij hebt, kunnen wij misschien ruilen.
fonsachterhuis@gmail.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:33 |
|
Gevraagd: Amsterdams Lyceum
Aanbod: Cartesius Atheneum
06.55.50.87.65
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:24 |
|
| Mijn zoon heeft nog niets gehoord over zijn platsing. Bij de eerste (Metis Havo/VWO) en tweede (Cartesius) keuze staat hij niet op de lijst. Ik begrijp dat de basisschool pas woensdag inzicht krijgt. Metis laat weten geen overinschrijving te hebben. Dan moet toch iedereen met eerste keuze Metis geplaatst zijn ?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:23 |
|
| @Kees, ik ben bang dat, gezien hoe het nu loopt, bijna niemand (van de "ruilers")meer zou mee willen loten en dan maar genoegen neemt met een plek lager op hun voorkeurslijst.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:18 |
|
| en beschikbare plaatsen natuurlijk
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:17 |
|
solidair zou zijn, iedereen die wil ruilen samen met de buitendelijsters opnieuw loten met garantie top 5.
zou dat qua aantallen werken?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:12 |
|
| Wie is geplaatst op het Vossius en wil ruilen met het Fons Vitae?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:10 |
|
@Vera,
je moet zo'n reparatieslag wel vrijwillig maken dus. Twee populaties zouden dan meedoen: de kinderen die nu echt buiten de lijst zijn gevallen, en degenen die zien dat ze met ruilen makkelijk hoger kunnen komen. Kinderen die nu tevreden zijn doen dan niet mee. Enige risico is dat diegenen die hopen op hoger ruilen pech krijgen en iets lager zakken. (maar bv gegarandeerd niet lager dan 1 plek) Maar misschien is dat niet eens nodig en kan iedereen hoger tot in de top-5
Grootste informatiebehoefte om te zien of dit kan gaan werken is te weten te komen hoe groot de totale vraag is, en hoe groot het totale acceptabele (top-5) aanbod is.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 12:03 |
|
@Jitta,
Dat rondjes draaien tot je er laag in je lijst uitvliegt speelt zeker ja. Had Gautier ook al voor gewaarschuwd dacht ik.
Welke metafoor zou hiervoor het meest van toepassing zijn? Draaimolen?, Maelstroom? "Vrije schoolkeuze Amsterdamse kinderen vermorzeld in lotingsdraaikolk"?
Enfin, dat valt wel te repareren door random uitruil omhoog, nádat eerst iedereen in de top-5 ofzo zit.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:59 |
|
| Reparatie is nogal lastig in dit stadium... er zijn al zoveel kinderen blij en die hebben zelfs deze week al kennismakingsbijeenkomsten en inschrijfmomenten. Die kan je dan niet over twee weken zeggen dat ze toch niet naar die school kunnen... met ruilen kan je het leed voor sommige kinderen nog iets verzachten, maar ik besef me dat je nog steeds teveel kinderen houdt zonder oplossing. :(
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:56 |
|
| @Patrick, vraag die je moet stellen om te weten of/hoe dit gaat werken: hoe groot zijn de aantallen. Als er inderdaad een hele grote pool kinderen is die zich allemaal hebben ingeschreven op dezelfde paar scholen (met net effe een andere volgorde), dan zijn die nu met elkaar rondjes aan het draaien geweest. Hoe groter de overschrijving van die groep scholen, hoe meer kinderen dus buiten hun top 5 vallen en zullen blijven vallen. Hoe groter de groep scholen waarom de stoelendans gaat, hoe groter de kans dat je dit binnen de top5 of zelfs top3 kunt oplossen met optimalisaties. Maar ik heb geen idee hoe het probleem precies verdeeld zit....
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:55 |
|
Als de ruwe lotingsdata beschikbaar zou worden gesteld (geanonimiseerd) zou dat natuurlijk enorm helpen om snel een adequaat reparatie-algoritme te ontwikkelen.
WOB?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:50 |
|
De "elephant in the room" is nu natuurlijk de vraag hoe verder. Klagen mediaaandacht en rechtzaken aanspannen is allemaal leuk en aardig, maar is nog geen concrete oplossing.
Mijn voorzet zou zijn: eerst proberen iedereen in z'n top-5 te krijgen. Concreet: iedereen die dat wil laten meedraaien in het volgende systeem: iedereen die lager dan 5 is geloot wordt teeruggezet naar de 5e plek. dan krijg je weer overvolle scholen natuurlijk maar vervolgens ga je alleen uitloten onder de populatie waarvoor die school de 1e tot 4e keuze is. Indien nodig weer meerdere iteraties totdat iedereen geplaatst is. Sommige kinderen zakken dus iets, om plaats te maken voor kinderen die nu echt laag staan.
Ik weet niet of dit gaat lukken bij de top-5. Je zou hetzelfde algoritme ook kunnen proberen met eerste de top-8 en als dat lukt de top-7 etc. en dan zo hoog mogelijk. Misschien wel tot de top-3. Op die manier wordt in ieder geval de hoeveelheid ellende zoveel mogelijk beperkt.
Merk op dat ik klassiek ruilen (om de huidige loting te pareto-optmimaliseren) niet gebruik, vanwege de vele kinderen die op scholen zijn geplaatst die geen enkel ruil***** opleveren.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:48 |
|
AT5 is op zoek naar radeloze ouders die hun verhaal willen vertellen
en nu ik er toch weer ben: Gerrit van der Veen VWO graag ruilen voor Geert Groote
Esther 06 27 59 43 92
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:45 |
|
| AANGEBODEN: Montessori Lyceum Amsterdam Havo/vwo klas. Gevraagd: GEERT GROOTE COLLEGE. 06-19600601/ ashkaine@ashkaine.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:43 |
|
RUILEN MLA havo/vwo tegen Geerts Groote College VWO.
06-19600601 /ashkaine@ashkaine.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:37 |
|
@Vera: ik zit eigenlijk alleen in dit forum, dus weet niet in hoeverre er al andere initiatieven zijn. De VSA gaat misschien ook inspreken (Krijn: gaan jullie dat doen?). Maar ik denk dat het altijd goed is om zoveel mogelijk in te spreken, anders komen geluiden toch niet goed aan. Ik heb zelf in de raad gezeten (Ouder-Amstel) en de 'boze burger' had veel invloed :-)
Ik bel je straks even, okay?
@ouders die mogelijk mee willen: even mailen? Mijn mail is nicole@nicmic.com
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:35 |
|
@Bas
Ik denk dat de scholen ook niet goed zijn voorgelicht: onze basisschool zei 99% zeker top 3 en 6 scholen op de lijst zou voldoende moeten zijn. En de middelbare scholen zitten neem ik aan ook niet te wachten op een ongemotiveerde groep nieuwe leerlingen... hadden ze dat wel voorzien?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:35 |
|
| @Krijn en Nicole: Natuurlijk kies je strategisch: je weegt af welk onderwijssysteem je aanspreekt en bij je kind past, hoever je daarvoor wilt reizen, of je in een gemengde of juist niet gemengde brugklas wilt zitten, of je formeel of informeel leskrijgt, wel of niet met een Ipad, of je gehoord hebt dat het strak loopt of een gezellige chaos is, en al die strategische argumenten neem je mee bij het kiezen van een school. Dat IS toch schoolkeuze? En dat is heel persoonlijk. Ook in hoeverre je bereid bent af te wijken van die optimale situatie, is een keuze. Maar dit systeem laat daar helemaal geen ruimte voor. Helemaal geen ruimte voor allle "zachte" argumenten.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:31 |
|
Wat ik niet begrijp is dat er eigenlijk nauwelijks iets in de media verschijn (een lauw artikel in Het parool zaterdag zonder schrijnende gevallen...)t. Ikzelf heb gelukkig geen probleem, maar voel echt mee met de kinderen die nog niet zijn geïnformeerd en die buiten hun lijst zijn geplaatst. Dat er in de media nog niets verschijnt: komt dat omdat de ouders niet zijn verenigd (iedereen denkt dat een ander het wel zal doen?) SVA: hebben jullie een onderhandelingspositie, waardoor je niet naar de media stapt? Ik zou zeggen: alle gemeenteraadsleden, wethouders, landelijke politiek, dagbladen en tv programma's gek mailen en bellen, dan moet er toch wel iemand wakker worden?
Overigens was inderdaad vooraf bekend dat er fouten door het algoritme zouden ontstaan (Citaat:Ten slotte geldt dat de allocatie die onder DA tot stand komt niet noodzakelijk Pareto efficiënt is. Het zou mogelijk kunnen zijn twee leerlingen te vinden die beide beter af zijn als zij zouden ruilen.), maar op zo'n grote schaal!?!
Het lijkt mij een understatement dat de Amsterdamse ouders foutief zijn voorgelicht en een formulier hebben moeten ondertekenen waarvan zij de impact vooraf niet hebben kunnen overzien.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:30 |
|
@ allen; excuus voor het vele mailen. Het is de frustratie..
@ Krijn, ik heb er nog een: Als het zo is dat mijn kind in de wachtrij een verbetering voor andere kinderen ophoudt, dan staan we graag die plek af. Dat voelt dan echt niet alsof dat 'ten koste gaat van' mijn kind, maar meer als een ongelukkige samenloop. Mijn kind zakt immers niet lager maar blijft op zijn plek.
Ik gun namelijk alle kinderen een betere plek, in tegenstelling tot (zo lijkt het) de systeembouwers en beleidsmakers die nu liever meerdere kinderen in de modder laten. Een heel vreemde perceptie van gedeelde smart.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:30 |
|
@Nicole
Ik spreek graag namens ouders in bij de Raad! Was dat initiatief er nog niet? Of wachten we op elkaar? Moet me even verdiepen in de vergaderingen. Deze week niet al een mogelijkheid? Even overleggen? 06 553 987 00
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:30 |
|
| @Gwen uit het systeem gevallen? dat kan dus ook? en hoe weet je dat? ik weet ook nog niets.Zou dat ook bij mij zijn?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:28 |
|
| Mijn dochter isn uit het systeem gevallen- nergens op geen lijst te bekennen?! wat nu
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:25 |
|
| Onze dochter geplaatst in Noord bij Damstede. Wij wonen in West. Damstede komt niet eens voor in haar voorkeurslijst. Het systeem kijkt dus niet naar postcodegebied. Zijn er meer van deze voorbeelden?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:25 |
|
| @Krijn kan ik weigeren als mijn kind op een school geplaatst wordt, die ik absoluut niet wil? Ik heb namelijk nog steeds niets gehoord, en weet zeker dat mijn zoon buiten zijn lijstje is geplaatst Ik had 4 scholen op mijn lijstje, de basisschool vond dat prima, ze vonden het zelfs prima als ouders 2 of 3 scholen op hun lijstje hadden, als ik dit had geweten dan had ik meer scholen op mijn lijstje gezet. verkeerd geïnformeerd dus!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:23 |
|
Hallo allen,
Mijn zoon is buiten de de lijst van zeven (!) scholen gevallen die hij had opgegeven. Hij is at random geplaatst op een school in Oost (wij wonen in Zuid). Het is een Montessori school terwijl wij bewust geen Montessori op de lijst hebben gezet omdat dat, volgens de huidige school, niet bij hem past. Bij ons in de buurt zijn 9 goede scholen waar hij heen kan en wil, en zou nu een half uur verder moeten fietsen naar een kwalitatief veel slechtere school. Gaan we niet doen dus. Laten we die 1% kinderen die at random is geplaatst nu at random verdelen over hun top 5. De gevallen zijn erg schrijnend. Ik wacht nu op OSVO om naar een oplossing te zoeken.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:20 |
|
@Krijn: Ik denk toch dat het teveel tunnelvisie is: ze zitten teveel met de gedachte van strategisch kiezen. Ik heb nog twee kinderen die straks moeten kiezen en ergens voel ik nu al dat de percentages eerste keuze plaatsingen gaat meespelen bij het opstellen van het lijstje. Strategisch kiezen is gewoonweg niet uit te bannen, ouders willen een soort grip houden ipv zich enthousiast te maken voor niets.
Natuurlijk is dit systeem beter voor de anders uitgelote kinderen, maar het gaat om het verbeteren van het huidige systeem waarbij het uitgangspunt moet zijn: de beste matchingspercentages en niet de angst voor strategisch kiezen. Wat nota bene alleen nog maar een aanname is, en niet eens bewezen!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:16 |
|
| Het probleem zit vooral in het laten geloven dat je waarschijnlijk wel in je top 3 zal komen. maar bijna zeker in je top 5.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:14 |
|
| @MA, helaas blijken die kinderen er nu nog steeds te zijn. En dat was precies die strategische keuze die je kon maken: Schrijf ik me in bij die school die ik heel graag wil, terwijl ik zie dat hij al overingeschreven raakt, of kies ik nu vast eieren voor mijn geld en ga naar die andere school (2e tot 10e keuze) waar we tevreden kunnen zijn hoewel we liever.... Het feit dat je hier nu helemaal geen controle over hebt maakt het ook moeilijk te verhappen
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:12 |
|
@Vera; ik ga met je mee die barricade op!
Inspreken in de raadscommissie van a.s. 18/6? Wie wil mee naar het gemeentehuis dan?
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:06 |
|
@sandra @patrick @Nicole @anderereacties: dank, dat gaat snel! Ik kreeg ook nog via de mail als argument:
als er niet geruild wordt komt die plaats niet vrij. Het is dus of ruilen of niets. Scholen kiezen nu voor niets doen en daar gaan ze spijt van krijgen.
@Nicole: de optimalisatie die jij veronderstelde, zat inderdaad niet in het plan en dat was inderdaad een bewuste keuze. We hebben uitgebreid met Gautier overlegd over precies de situatie die nu is ontstaan.
@kees: ik heb geen idee over hoe of wat voor wachtlijst er is. Alleen de mededeling op de site van OSVO.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:06 |
|
| Wat zouden wij vorig jaar blij zijn geweest als ons kind op een school (keus 1 tm 10) geplaatst zou worden. Hij was uitgeloot! Er waren nog enkele opties. Hij fietst nu een dik een half uur door de stad, zit in een klas met veel uitgelote kinderen. Vriendschappen opbouwen buiten schooltijd is lastig, klasgenoten wonen aan de andere kant vd stad. Er is geen regeling om eerder uitgelote kinderen met voorrang in het 2e schooljaar van een andere school te laten instromen. Het nieuwe plaatsingssysteem kan vast verbeterd worden, maar is wel een stap vooruit.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:05 |
|
| OSVO neemt gewoon niet op Belachelijk!!!!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:03 |
|
Toch nog even een misverstandje wegwerken: de OSB heeft de afgelopen jaren wel degelijk moeten loten. Onze perceptie van populaire scholen is niet altijd conform de werkelijkheid.
Daarnaast gaan we straks, wanneer de jongere kinderen aan de beurt zijn, kijken naar het percentage plaatsingen eerste keuze op bepaalde scholen.... Welkom terug strategisch kiezen!
Mijn voorstel is daarom om geen lijst meer in te vullen, maar gewoon toe te wijzen op grond van afstand. Resultaat; OSVO en gemeente helemaal blij want er wordt niet strategisch gekozen (en een über-enthousiaste wethouder) vriendjes bij elkaar in de klas, geen kans op lange fietstochten en af van die totaal nutteloze proeflesjes bij je favoriete scholen. Gewoon al in groep 3 of 4 duidelijk waar je straks naar toe gaat.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 11:01 |
|
Een half jaar lang zijn onze kinderen bezig met afgewogen kiezen voor de school die het beste 'voelt', het beste bij hun past. Op elke open dag die bezocht wordt, wordt daar weer op gehamerd: voel je je thuis? Vervolgens gaat het niet om gevoel, maar worden kinderen nummertjes. Een afgewogen keuze en maanden wachten op het verlossende resultaat, mondt uit in een grote teleurstelling bij zoveel kinderen. Ruim 25% niet op hun favoriete school, ik vind het nogal wat. En nog steeds veel teveel kinderen die buiten hun lijst zijn geplaatst. 99% kans op je top 3, was de stellige bewering...
De 5de keus van mijn dochter was het Vossius. Een school waar generaties lang trotse Vossianen heen willen en zich thuis voelen, maar zeker niet de voorkeursschool van mijn dochter. Er zijn zeker kinderen die niets liever zouden willen, die op het Hyperion of het 4de zijn geplaatst, haar voorkeuren. Het lijkt me ook voor het Vossius en de andere scholen geen fijn idee dat het een 'moetje' is, veel meer dan in het oude systeem. Bizar dat ruilen niet mag. Ik loop overal tegen muren aan, niets is meer mogelijk. Regels zijn regels. Op de barricades zou ik zeggen!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:55 |
|
| Rondbellen heeft zin. Mijn kind is op het Cartesius geplaatst. Pfft wat een stress. Succes en sterkte allemaal!
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:54 |
|
| Het Amsterdams Lyceum heeft aangegeven dat er geen wachtlijst bestaat.
|
|
|
|
|
|
| op 08/06/2015 naar 10:52 |
|
| @Patrick - dank je! Helemaal mee eens!
|
|
|
|
|
|
